Oporba može upozoravati na krađu i tražiti ostavku premijera i Vlade, ali bez promjene svijesti barem jednog od HDZ-ovih partnera Plenković i HDZ i dalje su slobodni muljati i krasti i dalje”, rekao je u razgovoru za Nacional predsjednik SDP-a Peđa Grbin koji će s ostalim oporbenim čelnicima i zastupnicima u Saboru ovoga tjedna održati zajedničku sjednicu oporbenih klubova o situaciji u Ini nakon što je predsjednik Sabora Gordan Jandroković odbio sazvati izvanrednu sjednicu Sabora. Iza predsjednika SDP-a je vrlo turbulentno razdoblje u kojem se našao nakon što je otkriveno da njegova supruga Altana Hodžić Grbin ima spornu diplomu kragujevačkog sveučilišta. Iako smo ga i ovaj put pitali da predoči dokumentaciju i Index supruge, Grbin je ponovno kazao kako bi da se radi o njemu odmah pokazao dokumentaciju, ali budući da se radi o dokumentaciji njegove supruge, Grbin je rekao da iz privatnih razloga smatra da nema potrebe tu dokumentaciju pokazati javnosti. Osim toga, predsjednik SDP-a je ponovio kako smatra da su njegova supruga i kolegice u cijeloj aferi ispale žrtve te da je sada zbog nečasnih radnji drugih osoba, nekima od njih ugrožena i egzistencija. Istovremeno, Grbin je vrlo oštro komentirao neke istupe i poteze premijera Andreja Plenkovića te ga je u jednom trenutku nazvao bahatim i malenim čovjekom.

NACIONAL: Jeste li čestitali premijeru i Vladi na uspjehu što su razotkrili aferu u Ini?

Kojem uspjehu?

NACIONAL: Pa premijer Plenković tvrdi da je njegova vlada razotkrila taj kriminal i da bi im zato trebalo čestitati.

Ono što je razotkriveno u Ini jest to da je direktor HDZ-ovac, preko direktorice regionalnog plinarskog društva, također HDZ-ovke i uz pomoć premijerova prijatelja odvjetnika iz Ine izvukao više od milijardu kuna. E pa svaka im čast na tom uspjehu!

NACIONAL: Tko je onda zaslužan za otkrivanje ove pljačke?

Prije svih to su bahati HDZ-ovski lopovi, a onda sustav koji je ustanovljen na razini Europske unije, a uređen je tako da financijske institucije moraju vršiti dojave kada se uoče sumnjive transakcije.

NACIONAL: Vjerujete li da iza napredovanja Damira Škugora u Ini stoje premijer Andrej Plenković i bivši ministar gospodarstva Tomislav Ćorić, kao što je to pisao Nacional u prošlome broju, a između ostalog to tvrdi i bivši član Nadzornog odbora Damir Vanđelić?

Čitao sam dosta o tome i sve do sada objavljeno daje ozbiljne indicije da je tome tako. I ne samo napredovanje u Ini, već i planirano imenovanje u HEP-u. Dosta je toga objavljeno, a naš vrli Andrej na sve to nije dao niti jedan odgovor.

NACIONAL: Očekujete li možda da se i USKOK ili DORH pozabave s ulogom Ćorića i Plenkovića u ovom slučaju?

Kod Ćorića ima mnogo pitanja na koja bi ove institucije trebale potražiti odgovore. Ovdje se radi o pljački stoljeća, ali mi još uvijek nismo dobili jasne odgovore o ulozi Tomislava Ćorića u aferi s vjetroelektranama Krš-Pađene i što je on točno tamo radio. Jako je puno njemu bliskih ljudi umiješano u tu aferu, a neki su ga u svojim iskazima i direktno teretili.

NACIONAL: Oporba je tražila izvanrednu sjednicu Sabora od koje neće biti ništa, mislite li da je Jandrokovića, a neposredno i premijer Plenkovića strah od onoga što bi na toj sjednici moglo biti rečeno?

Ono što je očito je da je ova afera uzdrmala državu iz temelja. Nestalo je milijardu kuna. I to u firmi u kojoj smo nadzornike plaćali po 300 tisuća kuna godišnje, a predsjednika Nadzornog odbora 500 tisuća. Njih devet ovu državu koštaju gotovo tri milijuna kuna godišnje. Nisu vidjeli ništa, nisu znali ništa, nisu čuli ništa. Onda se sastanu s Plenkovićem i kažu da se moraju uputiti u to kako se upravlja Inom. Za što onda mi njih točno plaćamo? Čemu služe? Što su kontrolirali sve te godine? Dakle, ova je afera pokazala ne samo koliko se krade, ne samo koliko su se HDZ-ovci razbahatili, nego koliko Andreja Plenkovića i njegov tim u Vladi boli ona stvar, da se poslužim njegovim rječnikom, za to kako se posluje u hrvatskim poduzećima.

NACIONAL: Što konkretno oporba može napraviti u ovoj situaciji? Vidimo da je HDZ odbio izvanrednu sjednicu Sabora. Koji su vam mehanizmi preostali?

Ono što građani moraju znati i čega moraju biti svjesni jest da u parlamentarnoj demokraciji do raspisivanja izbora može doći samo ako netko iz vladajuće većine odluči da u njoj više neće sudjelovati. Ako netko od onih koji nisu članovi HDZ-a, a podupiru Andreja Plenkovića i ovu pljačku, shvati da u Sabor nije izabran da bi punio džepove HDZ-ovaca već branio interese građana Hrvatske. U tom trenutku, kada netko od njih kaže “brate, dosta!”, u tom će trenutku sve ovo pasti kao kula od karata. Zato postavljam pitanje onima koji u Saboru podupiru HDZ i Plenkovića: imate li vi savjesti?

A što se tiče aktivnosti oporbe, prvenstveno moramo insistirati na tome da se stvari do kraja rasvijetle. Mi pozivamo i pozivat ćemo da Andrej Plenković da ostavku. To je naša moralna obveza, isto kao što bi njegova bila da tu ostavku da i izađe pred građane i kaže: evo, ako sam tako savršen, glasajte ponovno za mene. Ali nema on za to hrabrosti. Dakle, inzistirat ćemo da se javnosti predoče podaci o tome kako se raspolaže prirodnim resursima u vlasništvu Hrvatske, a time i svih njenih građana. Koristit ćemo sve instrumente koji nam mogu pomoći da dođemo do istine, ovo pod tepihom završiti neće.

‘HDZ-ova vlada se odlučno i odvažno bori sa svim izazovima današnjice. To što su joj najveći izazovi HDZ-ovci koji kradu, e to im je očito manje bitno’, smatra predsjednik SDP-a. FOTO: Slavko Midzor/PIXSELL

NACIONAL: Što bi se nakon ovog trebalo dogoditi s Inom? Jesu li ostavke članova Upravnog i Nadzornog odbora dovoljne?

Da budem potpuno jasan. Odlazak članova Upravnog i Nadzornog odbora Ine su minimum minimuma i ne, nije dovoljan. Očito je da su, ne samo oni koji su tamo u ime Hrvatske, nego svi ili sudjelovali u pljački ili ih je boljela briga što je iz firme nestala milijarda kuna. I tu sad kada malo razmišljam, ne znam što je gore. Da su lopovi ili da ih je bilo briga što se pljačka događa. U konačnici za hrvatske građane je rezultat isti, jer je nestao novac koji je mogao biti uplaćen u državni proračun i koji je mogao poslužiti za nešto korisno za građane. Jesu li to deseci škola ili su se ti novci mogli iskoristiti za pomoć u energetskoj krizi, sasvim je svejedno. Ono što Hrvatska sada mora napraviti je da se prouče sve pravne mogućnosti kako bi se raskinuo onaj štetni ugovor s MOL-om koji je sklopio još jedan predsjednik HDZ-a, samo je to tada bio Ivo Sanader. Ugovor se treba raskinuti kako bi se promijenio način upravljanja Inom. Svi znamo da je arbitraža pokrenuta, znamo i da je zbog odluke Ustavnog suda to zakočeno i da je donesena odluka bila na štetu Republike Hrvatske. Međutim, pravna sredstva nam stoje na raspolaganju i mi sva ta sredstva moramo iskoristiti kako bismo zaštitili hrvatske interese, a onda trebamo raspravljati o nečemu o čemu se tek stidljivo govori. U vrijeme energetske krize koja se ne manifestira samo u cijenama, već i u nedostatku sirovina i energenata. Mislim da je došlo vrijeme da pronađemo načine kako da vratimo u naše ruke naše naftne, plinske i druge energetske izvore. Jedino što me u svemu tome strah je ako te ruke budu ruke HDZ-ovaca, koliko će se tek onda pokrasti. Bez smjene vlasti sve ovo ostaje mrtvo slovo na papiru.

NACIONAL: Nešto slično je za Nacionalov prilog Megawatt rekla i vaša stranačka kolegica Romana Jerković koja je kazala da je LNG terminal na Krku samo fizički u Hrvatskoj, a da je plin zapravo u stranom vlasništvu. Slažete li se s tom tvrdnjom?

Kolegica Jerković, koja i dolazi iz županije gdje se LNG terminal nalazi, rekla je nešto što bi se narodnim rječnikom moglo opisati da je LNG terminal protočni bojler. Neću reći da Europi takav terminal ne treba, ali ću reći da prodavanje magle da je on tu samo za hrvatske potrebe naprosto ne stoji. Plinski terminal se u ovom trenutku uglavnom koristi za druge, jer se kupac plina u pravilu nalazi izvan granica Hrvatske.

NACIONAL: Kao da nije dovoljno što je u aferi nestala milijarda kuna iz energetske kompanije, sve to se događa u vrijeme kada nitko ne zna što će se događati za mjesec dana. Koliko je to dodatna opasnost za hrvatske građane?

Da se ovakva afera dogodi u bilo kojem trenutku, to je za državu tragedija. Međutim, kada se to događa u vrijeme ovakve energetske krize, onda je to katastrofa. Plaća li Hrvatska u ovom trenutku plin po cijeni po kojoj je Ina prodavala plin HDZ-ovim poslušnicima i Plenkovićevim jaranima? Ne. I to je dovoljan odgovor na vaše pitanje. Da su ti uvjeti postojali za Hrvatsku, mi bismo po povoljnijim uvjetima napunili skladišta i mogli bismo razgovarati treba li cijena plina za građane i poduzetnike biti baš tolika.

NACIONAL: Vlada bi konkretne mjere trebala najaviti tek ovog tjedna, što vi kao oporba predlažete za mjere koje bi pomogle građanima i gospodarstvu da se lakše prođe kroz krizu koja je pred nama?

Ono što Hrvatskoj treba je kombinacija kratkoročnih i dugoročnih mjera. Prije svega trebamo pomoći našim građanima jer ako se ovako nastavi oni najsiromašniji neće preživjeti zimu. Dakle, Hrvatskoj je prioritetno potrebno promijeniti način obračuna mirovina kako bi rast mirovina pratio inflaciju. Nadalje, potrebno je podići osnovicu poreza na dohodak kako bi se osigurale veće plaće. Za najsiromašnije, a time i najugroženije, bez obzira na to jesu li umirovljenici ili na minimalcu, moramo osigurati još jednu jednokratnu pomoć na jesen, a onda razmišljati koliko će još takvih isplata biti potrebno. Država mora osigurati i sredstva za bolnice, škole, kako one ne bi ostale bez struje i grijanja, a ta sredstva u proračunu postoje, samo Vlada čeka.

Osim direktnih mjera pomoći građanima, potrebna nam je i potpora gospodarstvu. Prvenstveno, najvažnije, odmah treba osigurati subvencije gospodarstvu za plaćanje električne energije jer je porast cijene električne energije sumanut. Nekima je cijena porasla četiri ili pet puta, pa oni nemaju drugog rješenje nego podići cijene svojih proizvoda i to se sve na kraju lomi preko leđa krajnjih potrošača, a to znači veća inflacija. SDP to zagovara mjesecima, nije nam jasno što Vlada čeka.

Istovremeno, moramo ozbiljno raditi i na energetskoj tranziciji, jer ovo su sve kratkoročne mjere. Ako nam je ova kriza na nešto ukazala, onda je to prevelika ovisnost, ne samo Hrvatske, već i čitavog svijeta o fosilnim gorivima. Prekidi u rutama opskrbe mogu cijeli svijet gurnuti u recesiju i zato treba raditi na energetskoj tranziciji, ali naravno ne na način na koji se to u nas radilo u aferi Vjetroelektrane, nego sustavno s glavom i repom. Drago nam je da je Vlada prihvatila inicijativu SDP-a o ukidanju PDV-a na solare, ali to nije dovoljno. Potrebno je trajno imati otvorene linije za subvencioniranje solara i kreditne linije koje će građanima pomoći financirati razliku. Po mogućnosti bilo bi dobro da takve kreditne linije imaju barem minimalnu, ako ne i nultu kamatnu stopu. Takve je linije potrebno odmah osigurati i gospodarstvu. Time osiguravamo energetsku neovisnost, osiguravamo i da ne ovisimo toliko o cijeni energenata na vanjskim tržištima, a ono što se možda sada i gubi iz fokusa, osiguravamo zaštitu okoliša. Sve ovo je tek dio, cijeli ovaj razgovor trebali bismo potrošiti na ono što treba poduzeti da bi se građanima i gospodarstvu pomoglo da prođu kroz krizu i zato ću stati i za kraj predložiti apsolutno najvažniju mjeru pomoći građanima i gospodarstvu: HDZ više ne smije biti u prilici krasti.

NACIONAL: A druga su vjerojatno prijevremeni izbori.

Pa kao što se od onog HDZ-a iz 1999. ili 2009. koji je navodno različit od današnjeg, nije moglo spasiti bez izbora, tako se ne može spasiti niti od HDZ-a iz 2022.

NACIONAL: Je li SDP spreman na te izbore?

SDP se sprema na izbore i onog trenutka kada oni dođu, mi ćemo na njih biti spremni.

NACIONAL: Usprkos brojnim aferama, HDZ gotovo konstantno u anketama ima potporu između 26 i 30 posto, očekujete li takvu potporu i nakon ove, kako ste je vi nazvali, afere koja je iz temelja uzdrmala državu?

Rejting bilo koje stranke u ovom trenutku doista nije prioritet. Prioritet je da se građani osvijeste koliko je ova krađa šetna za sve nas, a s druge bih strane volio, iako nekako sumnjam u to, da se osvijeste i HDZ-ovci i njihovi politički partneri i njihovi birači i da shvate koliko ovaj način upravljanja Hrvatskom onemogućava da se razvijemo u normalno društvo. Ne želim da niti ja, niti vi, niti bilo tko drugi, živi u ovim uvjetima. Ovo jednostavno nije normalno. Ovo je bizarno. Jedan moj kolega mi je rekao da onaj tko u ovim uvjetima u Hrvatskoj nije poludio, taj doista nije normalan.

NACIONAL: Jeste li vi u takvim bizarnim i nenormalnim uvjetima spremni preuzeti premijersku funkciju?

Predsjednik SDP-a je uvijek bio kandidat za premijera, a o tome hoću li to i postati odlučuju jedino i isključivo građani.

NACIONAL: Hoće li teret vašoj kandidaturi za premijera biti i afera s diplomom vaše supruge, vidimo da vas je premijer već krenuo prozivati i koristi tu aferu kao protunapad na vaše kritike?

Prije deset dana bih na ovo pitanje odgovorio da mi sigurno nije koristila, ali kada vidim koliko se Plenković s time naslađuje i koliko to koristi da prikrije svoje marifetluke, onda čak mogu reći da mi na neki bizaran način koristi jer prikazuje Plenkovića onakvog kakav on u stvari i jest – bahat i malen.

NACIONAL: Je li vaša supruga dobila kakvu obavijest iz Srbije o tome da je njena diploma među onima koje su poništene?

Dio kolegica moje supruge su dobile rješenje, a veći dio njih, među kojima je i ona, nisu. Mislim da nije fer da ja govorim u ime drugih o sadržaju tih rješenja, ali mogu reći da je postupanje institucije koju su medicinske sestre pohađale i na kojoj su izvršavale svoje obveze prema njima nekorektno. Ne možeš ih držati u ovakvoj neizvjesnosti, o kojoj ovisi njihov posao, egzistencija.

‘Što se tiče zajedničkog nastupa oporbe na izborima, o tome ćemo kada za to dođe vrijeme’, kaže Peđa Grbin. FOTO: Slavko Midzor/PIXSELL

NACIONAL: Dakle, po vama u cijeloj toj priči i dalje nema ništa sporno.

Supruga je upisala studij koji je nastao suradnjom Opće bolnice Pula s drugim institucijama. Opće bolnice Pula u kojoj je tada radila supruga, kao i njene kolegice. Opće bolnice čiji je ravnatelj potpisao ugovor na temelju kojeg je studij započeo i onda o tome pričao za medije. One nisu sumnjale da bi u svemu moglo biti problema, uredno su pohađale nastavu, polagale ispite, izvršavale svoje obveze i 11 godina nakon što su se upisale tu smo, gdje smo.

NACIONAL: I sami ste rekli da vas premijer već proziva zbog cijelog slučaja, očekujete li i od kolega iz HDZ-a da će u Saboru na svaku vašu kritiku odgovarati spominjanjem Kragujevca i tog studija?

Ništa manje od toga od njih i ne očekujem. Zar da govore o svojem lopovluku?

NACIONAL: U subotu vas je i požeško-slavonska županica prozvala zbog vaših kritika u slučaju Ina te je rekla da se postavljate kao profiter. Kako to komentirate?

Čemu to komentirati kad je ona sve objasnila? HDZ-ova vlada se odlučno i odvažno bori sa svim izazovima današnjice. To što su joj najveći izazovi HDZ-ovci koji kradu, e to je cijenjenoj županici očito manje bitno.

NACIONAL: Kako će se onda rasplesti cijeli ovaj slučaj, tko će na kraju odgovarati što je iz jedne od najvećih kompanija nestalo više od milijardu kuna?

Ono što je prvo potrebno rasvijetliti je može li četvero ljudi, onog petog, najbogatijeg hrvatskog umirovljenika neću ni spominjati, samo obaviti ovakvu pljačku, a da pri tome nitko tko bi trebao nadzirati poslovanje Ine to ne primijeti dok ih ne upozore banke u stranom vlasništvu. Moramo rasvijetliti i kako su za firmu bez novca i bez zaposlenih uspjeli ishoditi dozvolu za bavljenje plinskim biznisom. Naravno, to definitivno nisu jedini problemi ove države, ali jesu ogledalo stanja. Možda usporedba nije najsretnija, ali ovih dana svjedočimo da je osuđenim pedofilima omogućeno da kaznu služe radeći s djecom. Svjedočimo raspadu sustava. Svjedočimo da je Hrvatska opet u vrhu po broju preminulih od korone. Svjedočimo da Ministarstvo zdravstva prvo preporuči jedan lijek, a onda ne osigura da taj lijek bude uvezen u Republiku Hrvatsku, dok se u Sloveniji taj isti lijek može dobiti na recept. Kada zbog toga netko umre, Beroš i Plenković kažu: “Nismo odgovorni”. Niste odgovorni kada ljudi umiru, niste odgovorni kada se zdravstveni sustav urušava. Niste odgovorni kada pedofili rade s djecom. Niste odgovorni što HDZ-ovci kradu od željeza do milijarde iz Ine. Pa za što jeste?

NACIONAL: Kako vi komentirate rad i nalaze povjerenstva koje je istraživalo smrt kolege Vladimira Matijanića?

Sve to me podsjeća na Orwella i njegovu ‘’1984.’’, ali je hrvatska sreća što još uvijek imamo i medije i oporbu i građane koji neće dopustiti da Hrvatska postane ili Poljska ili Mađarska ili Vučićeva Srbija.

NACIONAL: Znači li to da smatrate da bi Plenković odveo Hrvatsku u tom smjeru i da želi svoju političku karijeru graditi u smjeru Orbana ili Vučića?

Sjećate se kako je medijima svojedobno sugerirao o čemu bi trebali pisati, a o čemu ne? E pa to vam je odgovor.

NACIONAL: Ono što je Plenković uspio je ujediniti oporbu koja će drugi tjedan održati zajedničku sjednicu svojih klubova zastupnika. Što očekujete od te sjednice?

Ako se na jednom mjestu uspije okupiti 11 saborskih klubova vrlo različitih svjetonazora, koji svi smatraju da se neke stvari u Hrvatskoj moraju dramatično promijeniti, onda bi se valjda netko od vladajućih trebao zapitati – kako to? Da, ovoga tjedna će se prvi put otkako sam ja u Saboru održati zajednička sjednica svih oporbenih klubova. Ona će biti otvorena, mediji će je moći pratiti i nadam se da će rezultirati zajedničkim dogovorom oko toga što treba postići u vremenu koje je ispred nas.

NACIONAL: Jeste li poslali poziv i nekim klubovima koji čine vladajuću koaliciju, kao što je klub manjinskih zastupnika ili HSLS-a i HNS-a?

Sjednica će biti otvorena za sve. Svaki zastupnik moći će joj prisustvovati i svaki zastupnik će svojim stavom moći dati podršku onome što je Hrvatskoj u ovom trenutku potrebno. Ranije ste me pitali i odgovorio sam vam da su bez promjene svijesti barem jednog od HDZ-ovih partnera Plenković i HDZ i dalje slobodni muljati i krasti. Mi ćemo na to upozoravati, vršiti parlamentarne ili izvanparlamentarne pritiske, ali ovo danas mogu zaustaviti ili institucije pravosuđa, ako svoj posao budu radile kako treba ili netko od onih koji dižu ruke za Plenkovića i koji jednostavno moraju shvatiti da će s time što danas rade morati lijegati i gledati se u ogledalo do kraja života.

NACIONAL: Je li ova sjednica možda i najava zajedničkog nastupa oporbe na izborima?

Kao što sam rekao, okupili smo se izričito različitih svjetonazora i oko mnogih stvari nećemo se naći na istoj strani, ali okupila nas je krađa, okupio nas je lopovluk, okupilo nas je uništavanje onog najosnovnijeg tkiva ove zemlje i to što se sve počelo urušavati. Na to se jednostavno mora reagirati. Što se tiče zajedničkog nastupa na izborima, o tome ćemo kada za to dođe vrijeme.

NACIONAL: Međutim, na toj će sjednici biti prisutni i neki koji tvrde da su SDP i HDZ jednaki i da ste jednako odgovorni za stanje u državi. Što ćete odgovoriti ako netko iznese i takav stav?

Postavit ću pitanje koliko je ministara iz Račanove ili Milanovićeve vlade bilo uhićeno? Niti jedan. Ne, na ovaj način kao što je uhićen Horvat. Koliko ih je moralo otići zato što se protiv njih vodi korupcijski kazneni postupak? To je dovoljno za početak. U krajnjoj liniji nedavno je izašla anketa u kojoj su građane pitali tko je bio najbolji hrvatski premijer i oni su gotovo dva desetljeća nakon njegova mandata rekli da je to Ivica Račan. Pa valjda za to postoji neki razlog.