Nadam se da će predsjednik Milanović sada poduzeti potrebne korake, sazvati sjednicu Vijeća za nacionalnu sigurnost i pomoći da se Hrvatska izvuče iz situacije u koju ju je doveo onaj narcis Andrej Plenković”, izjavio je u prvom intervjuu predsjednik SDP-a Peđa Grbin nakon što dio oporbenih zastupnika nije u petak glasao o prijedlogu Vlade kojom se odobrava obuka ukrajinskih vojnika u Hrvatskoj. Za prihvaćanje odluke trebao je 101 glas zastupnika u Saboru, a HDZ je uspio skupiti njih 97, među kojima su bili i glasovi bivših članova SDP-a koji se danas nazivaju Socijaldemokrati. Zastupnici SDP-a, Mosta, Možemo! i još nekih stranaka prijedlog Vlade su ocijenili protuustavnim, a Peđa Grbin otkriva i zašto su predložili svoje zaključke s kojima su pokušali razriješiti neugodnu situaciju kako za saborske zastupnike, tako i za premijera Plenkovića koji je prvi put doživio da jedan njegov važan prijedlog ili zakon ne prođe u Saboru. Ljut zbog takvog raspleta, premijer je oporbene zastupnike nazvao političkim patuljcima i kukavicama, a ministar unutarnjih poslova Davor Božinović zaključio je da su oporbeni zastupnici “bojkotirali demokraciju”. Na te optužbe u razgovoru za Nacional odgovorio je predsjednik SDP-a Peđa Grbin.

NACIONAL: Jeste li vi i ostali oporbeni saborski zastupnici patuljci i kukavice, kako vas je nazvao premijer Andrej Plenković nakon glasanja u Saboru prošloga petka?

Patuljak teško da jesam, a kukavice se rijetko suprotstavljaju bahatim nasilnicima poput Plenkovića koji s pozicije kupljene moći podcjenjuje i oporbu i hrvatske građane.

NACIONAL: Zašto je premijer tako burno reagirao na rezultat glasovanja u Saboru? Je li zato što mu prvi put nije prošao prijedlog u Saboru ili zato što je nešto obećao svojim prijateljima u Bruxellesu, pa to obećanje nije ispunio?

Kada si utuviš u glavu da je država jednako ja, da si umisliš kako si jedini ovlašteni tumač nacionalnih interesa i zakona, onda je pad s tih visina, jednom kada se suočiš s realnošću, jako bolan.

NACIONAL: Zašto zastupnici SDP-a i nekih drugih oporbenih stranaka nisu glasali o prijedlogu za obuku ukrajinskih vojnika u Hrvatskoj?

Na stolu su bila tri prijedloga o tome kako osigurati pomoć Ukrajini. Jedan HDZ-ov – protuustavan i protuzakonit koji krši sve moguće propise i procedure ove zemlje, a koji je uputila Vlada. Druga dva prijedloga bila su usklađena s Ustavom, jedan SDP-a i Možemo!, drugi zastupnice Dalije Orešković. Mi ne možemo glasati, bez obzira bilo to za ili protiv onoga što je protivno Ustavu i zakonima naše zemlje. Vladavina prava je temeljna vrijednost koju svi zajedno moramo očuvati po svaku cijenu i oko koje nema kompromisa. Naša zadaća je bila očuvati ustavni poredak i to smo u petak uspjeli. Da su HDZ i Plenković doista htjeli pomoći Ukrajini, sve što su trebali napraviti je podržati s Ustavom i zakonom usklađene prijedloge, koji su im bili ponuđeni, ali nisu. Nemojte niti pomisliti da se to dogodilo slučajno.

Svojim perfidnim i neprovedivim prijedlogom i političkim „spinom“ su doveli do ovog rezultata i svrstali se na stranu Rusije. Prisegnuo sam na Ustav i te se prisege držim. Branit ću ga i kada je to lako, ali i onda kada mi netko pokušava natovariti na leđa moralne ucjene kao što se događalo zadnjih dana.

‘Ministar Paladina evidentno je ruski čovjek. Robna razmjena između Hrvatske i Rusije u ovoj godini, u odnosu na prošlu, raste. I onda Plenković ima obraza bilo kome reći da je ruski čovjek’, kaže Grbin. FOTO: Saša Zinaja/NFOTO

NACIONAL: Je li doista bilo tih ucjena preko zastupnika HDZ-a i kakva je bila atmosfera u Sabornici uoči samog glasanja?

Kada smo prije nekoliko tjedana iznijeli stav SDP-a, rekli smo da od njega nećemo odstupiti i tako je bilo. Taj stav smo ponovili u petak te smo rekli da ne možemo podržati niti biti protiv ili suzdržani o prijedlogu koji je protiv svih naših propisa, zakona i Ustava koji je donio Sabor. Taj prijedlog se uopće nije trebao naći na stolu. Međutim, to uopće nije bilo glasanje o Ukrajini, već insistiranje jednog sitničavog jadnika koji ne razumije da upravljanje državom ne znači nametanje vlastitog stava nego shvaćanje da si, s vremena na vrijeme, u krivu i da kada ti drugi nude rješenje kako da se izvučeš iz škripca u koji si se sam doveo, da tu ruku i to rješenje treba prihvatiti. No takvo je razmišljanje nažalost izvan Plenkovićeva intelektualnog dosega. Ono što se posljednjih nekoliko dana događalo u Saboru najbolje bi se moglo opisati kao “late night shopping”. Ja neću imenom i prezimenom govoriti o kolegama, neka oni pričaju o tome, ali nekoliko njih mi je reklo da su ih zvali svi živi i mrtvi, bilo iz HDZ-a, bilo iz njihovih satelita, savjetovali i uvjeravali ih da daju svoju ruku podrške Plenkoviću. Neki su tom sirenskom zovu uspjeli odoljeti i pomogli su očuvati hrvatsku demokraciju, a neki poput Plenkovićeva socijaldemokratskog krila HDZ-a su se pokazali beskičmenjacima, kakvi nažalost i jesu.

NACIONAL: Je li podrška Socijaldemokrata zapravo i dokaz da ste bili u pravu kada ste ih izbacili iz SDP-a?

Apsolutno. Ipak, očekivao sam da će barem neki od njih biti u stanju prepoznati i stati na stranu Ustava i zakona, ili da će u času kada je svima bilo jasno da Plenković ipak nije prikupio dovoljno žetončića, odustati od „outanja“ i svrstavanja na istu stranu s HDZ-om. Sve bi nas trebalo zanimati kojih točno trideset srebrnjaka su dobili za ovakvu uslugu Plenkoviću i izdaju pravne države.

NACIONAL: S druge strane, je li to i dokaz da Plenković u budućnosti može računati na njihovu potporu ako će mu slučajno trebati koja ruka u Saboru?

Kritike koje sam svih ovih godina upućivao Davoru Bernardiću su od ovog petka jasne i svim onima koji ih do sada nisu razumjeli. Od njegova vođenja SDP-a pa do sastavljanja lista, sve je vodilo ovome. Još dugo ću se morati ispričavati biračima i članovima zbog svega što su pretrpjeli dok je on vodio SDP, a s druge strane ovo pokazuje koliko je posla bilo potrebno i koliko je posla još potrebno da se SDP zadrži na pravome putu. Što se tiče Plenkovića i njegovih žetona – to je kontinuitet njegove politike. Ako nisi u pravu, ako ne možeš, onda kupi ili ucijeni. Mi danas plaćamo, a o tome je Nacional pisao nebrojeno puta, račun onom nesretnom Lex Agrokoru za koji je isto tako većina bila skupljanja “zbrda-zdola”.

NACIONAL: Što je točno po vama i po dijelu oporbenih zastupnika u prijedlogu Vlade bilo neustavno?

Otkada je Zoran Milanović izabran za predsjednika, HDZ pokušava nametnuti tezu da je on vođa oporbe. Nažalost, neki u medijima to prihvaćaju. Ne žele uključiti mozak, pročitati Ustav i shvatiti da je Zoran Milanović dio vlasti u kojoj ima određene vrlo konkretne ovlasti. Jedna je vrhovni zapovjednik Oružanih snaga, druga je sukreator vanjske politike. I onda Banožić, koji bi trebao biti u zatvoru zbog muljanja s državnim nekretninama, i Grlić-Radman kojeg kada progovori ne razumiju vjerojatno ni vlastiti roditelji, još u kolovozu, pa onda i u listopadu pregovaraju o sudjelovanju Hrvatske u misiji koja ima za cilj obuku jedne od zaraćenih strana u ratu. Strane koja je u pravu, strane koja je napadnuta i strane kojoj treba pomoći, ali ipak strane u ratu. Prethodno o tome nisu obavijestili nikoga tko bi o tome trebao odlučivati. Niti predsjednika države niti Sabor. Mi smo za tu misiju saznali iz stranog tiska. Je li to način vođenja države? Nije. Nakon toga se ne želi sjesti za stol s predsjednikom države, iako je potrebna njegova suglasnost jer tako nalaže Ustav. Ne želi se sjesti za stol s oporbenim strankama kad se traži njihova suglasnost. Ne želi se čuti niti jedan glas koji kaže da ono što radite možda baš i nije ispravno. Ne želi se saslušati prijedloge koji vam pokušavaju pomoći da ono što ste zeznuli ispravite. I sada su svi drugi krivi osim Plenkovića, Banožića i Grlić-Radmana. Ta gospoda su grubo prekršili ustavni poredak, zbog svojeg sitnog interesa osramotili su sve nas pred hrvatskim partnerima. Ovo nije prćija, ovo nije udruga, ovo nije Hrvatska demokratska zajednica, ovo je Hrvatska i njome će se upravljati prema pravilima i propisima koje smo sami donijeli. Ako im ta pravila ne valjaju, onda neka ih probaju promijeniti.

NACIONAL: SDP, znači, nije protiv obuke ukrajinskih vojnika dok god ta odluka bude donesena u skladu s Ustavom?

Mi smo u saborsku proceduru uputili zaključak koji je u skladu s Ustavom, ali i u skladu s našim kapacitetima, kao i s procjenom onoga što se s aspekta naše sigurnosti smijemo dopustiti, a to je obuka u neborbenom sektoru. Od saniteta, razminiranja, do pomoći u otkrivanju ratnih zločina i nečega što nažalost imamo previše iskustva, a to je pomoć u identifikaciji žrtava tih ratnih zločina. Tu Hrvatska može i mora pomoći u skladu s pravnim poretkom. Međutim, gospoda iz HDZ-a kada govore o našoj sigurnosti zaboravljaju da mi u susjedstvu imamo “bure baruta”. I ne mislim pri tome samo na BiH, već i na odnose Srbije i Kosova. Na Kosovu se svaki dan događaju novi problemi koje izaziva Vučićeva vlast. Ako na Kosovu dođe do eskalacije, Hrvatska je država NATO-a, snage na Kosovu su KFOR, koji je dio NATO-a, i mi se bez problema možemo naći u problemima s tim eksponentom ruske politike. Zato pomoć koju pružamo drugima mora uvijek na pameti imati situaciju u kojoj se nalazimo jer uz sve dužno poštovanje, nije Hrvatska u istom položaju kao Belgija, Nizozemska, Danska, Španjolska ili Francuska. Mi imamo vanjsku granicu Europske unije i to nažalost s nekima koji su vrlo opasni.

‘Banožić bi trebao biti u zatvoru zbog muljanja sa državnim nekretninama, a Grlić Radman kada progovori ne razumiju ga ni roditelji’, kaže Grbin. FOTO: Saša Zinaja/NFOTO

NACIONAL: Jesmo li uopće spremni na okolnosti koje navodite jer ne možemo otkriti niti tko stoji iza drona koji je pao u centar Zagreba?

Ispričavam se, ali koliko sam ja shvatio ministra obrane on je rekao da se zna, ali da to ne smije reći.

NACIONAL: Je li to još gore, ako se u jednoj demokratskoj državi skriva takav podatak?

Naravno da je i to je apsolutno nepotrebno. Kada se nedavno dogodila situacija u Poljskoj, brzo se sve saznalo. U ratu su nažalost takve pogreške ili nesreće moguće, onda otvoreno recite što se dogodilo da ljudi znaju i što ćete poduzeti da se takve situacije ne ponavljaju, ali oni očito to nisu u stanju.

NACIONAL: S druge strane, nedavno smo imali i pad vojnog zrakoplova, pa je očito da vojska nije spremna na sve izazove.

Pa upravo o tome i govorimo. Ja sam svojedobno nabavu Rafalea usporedio s nabavom Humveeja za odlazak na tržnicu. To je nažalost tako. Nabava oružane opreme se provodi bez ikakve pameti, u dnevno političke svrhe, bez jasnih prioriteta ili imalo transparentnih postupaka nabave, a sve da bi se Plenković i njegovi poslušnici nekome dodvorili. Eto, prije nekoliko dana su na sjednici Vlade donijeli odluku o kupovini protuzračne opreme, da bi ugovor s dobavljačem potpisali nekoliko sati kasnije. Pitajte hrvatske vojnike u kakvim uvjetima rade i obučavaju se. I pitajte zašto dio njih svako toliko odlazi iz HV-a da bi radio na baušteli u Njemačkoj. O tome kako Plenković, Frka-Petešić i Banožić kupuju vojnu opremu će se još puno pričati, pa i na sudovima.

NACIONAL: Snosi li ipak i dio odgovornosti i predsjednik Zoran Milanović?

Nadam se da će predsjednik sada poduzeti potrebne korake, sazvati sjednicu Vijeća za nacionalnu sigurnost i pomoći da se Hrvatska izvuče iz situacije u koju ju je doveo onaj narcis Plenković.

NACIONAL: Kako će se ovo glasanje odraziti na ostatak Plenkovićeva mandata, hoće li oslabiti njegovu poziciju ili možda čak i ojačati jer je pokazao da može računati na glasove čak 97 zastupnika?

Ranjena zvijer je opasna, a ovo je ozbiljno ranjena zvijer. Ta zvijer je sada uplašena za svoju poziciju i do sljedećih izbora će se nastaviti krasti koliko god može jer zna da joj je poraz na njima neizbježan. Na nama u oporbi i na onom dijelu hrvatskih medija koji nije pod kapom HDZ-a, takvih na sreću ima dovoljno je da širom otvorimo oči i da pazimo da takvi njihovi postupci i krađa ne prolaze ispod radara.

NACIONAL: Je li premijer i predsjednik HDZ-a svojim ponašanjem uoči i nakon glasanja u Saboru pokazao da je bliže svojim kolegama u Mađarskoj i Poljskoj nego onima u Njemačkoj i Francuskoj, s kojima se toliko voli uspoređivati?

Da u Hrvatskoj imamo Kurir ili Informer ili neke slične pamflete koji se usuđuju nazivati novinama, Plenković bi bio otvoreni Vučić. Ovako on to još uvijek ne može biti i neće mu biti dozvoljeno biti. U petak se pokazalo da u Hrvatskoj ipak ne može što hoće.

NACIONAL: Glasanje u Saboru je pokazalo da je dio oporbe ostao ujedinjen i da vas nakon nekih zajedničkih akcija ove jeseni Plenković još uvijek nije uspio razjediniti?

SDP je još tijekom jeseni inicirao niz koordiniranih akcija oporbe i vidjeli ste da brojne stranke u tome aktivno sudjeluju i daju svoj doprinos. Otvarali smo neke teme u Saboru, a u sličnom formatu ćemo nastaviti i dalje, ali bojim se da s onima koji su se prodali to neće biti moguće. Jako je puno tema koje treba otvarati. Afera Ina je sve samo ne gotova. Ima tu još drugih tema, poput one o uhićenom bivšem ravnatelju SAFU-a koji je tužiteljstvu opisao modus operandi kako se muljalo s europskim novcem i kako se on izvlačio za potrebe HDZ-ovaca i njihovih poslušnika. Došli smo čak u situaciju da je europska tužiteljica Laura Kövesi rekla da imaju jako puno posla u Hrvatskoj, pa se nakon te izjave pobunila i glavna državna odvjetnica Zlata Hrvoj Šipek koja je rekla da europsko tužiteljstvo previše radi. Zamislite, ona se žali na pretjerani učinak petnaestero službenika EPPO-a, u odnosu na više od 300 zaposlenih u DORH-i u Uskoku. Hrvatska pod Plenkovićem je nažalost korumpiranija zemlja nego što je bila na vrhuncu Sanaderove moći. Zato ćemo mi u oporbi imati i još drugih prijedloga na kojima ćemo raditi kako bi na vidjelo izašli svi marifetluci i lopovluci ove vlasti.

‘Što se tiče Plenkovića i njegovih žetona – to je kontinuitet politike. Ako nisi u pravu, ako ne možeš, onda kupi ili ucijeni… Hrvatska pod Plenkovićem korumpiranija je nego što je bila na vrhuncu Sanaderove moći’

NACIONAL: Među tim neriješenim pitanjima je i ono oko Fortenove, nije li malo neobično od premijera da vas naziva Putinovim špijunima, dok on istovremeno ne kažnjava one koji su kršili sankcije protiv Rusije, iako za to ima dokaze?

Lex Agrokor je, uz one američke lešinarske fondove, najveću korist donio ruskim bankama i to je činjenica. Ruske banke, Putinove banke, na tome su profitirale. Jedan od Plenkovićevih najbližih suradnika, ministar Paladina je evidentno ruski čovjek. Da mediji nisu reagirali u slučaju Fortenove, Vlada bi se pravila da se ništa ne događa. Robna razmjena između Hrvatske i Rusije u ovoj godini, u odnosu na prošlu, raste. I onda Plenković ima obraza bilo kome reći da je ruski čovjek. Uostalom, zar nije i bivši ministar Marić kažnjen zbog sukoba interesa jer je povoljno ljetovao u hotelu u vlasništvu ruskih oligarha? Oporbu naziva Putinovim špijunima, ali ako malo bolje pogledamo, sve proruske odluke je donio i pažljivo na životu održava upravo Plenković.

NACIONAL: Koliko zbog svega ovoga trpe hrvatski građani jer Vlada umjesto da se bavi galopirajućom inflacijom, rastom cijena i ostalim gospodarskim problemima, vrijeme gubi na afere i svađu s oporbom?

Koliko god na ovakav pokušaj udara na demokraciju moram reagirati i ne bježim od te svoje obveze, toliko sam svjestan da Plenković ovo koristi da prikrije činjenicu da je u Europskoj uniji inflacija počela padati, te je pala i u studenome, a u Hrvatskoj je u isto vrijeme nastavila rasti. To pokazuje da se ova Vlada s izazovom inflacije ne zna nositi. I ne razumije nešto što je kolega Boris Lalovac objasnio u jednoj vrlo jasnoj rečenici: “Protiv ovakve inflacije možeš se boriti jedino rastom plaća”. A mi smo predložili smanjenje poreza na dohodak, što je HDZ odbio uz obrazloženje da bi to za nekoliko stotina tisuća građana značilo mjesečno tek nekih 200-300 kuna mjesečno više i džepu. Tim ljudima kojima bi se pomoglo s tih 200-300 kuna nešto znači. Ali to ne iznenađuje ako se zna da ova Vlada u proračunu za iduću godinu nije predvidjela novac za daljnje mjere borbe protiv inflacije nakon 31. ožujka. U proračunu tog novca – nema. Zašto? Je li zato što su neodgovorni, glupi ili nesposobni? To je pitanje na koje odgovor nismo dobili kada smo ih s tom činjenicom upoznali. Činjenica je da novac nisu osigurali. Ovdje se nažalost radi o pukom preživljavanju naših sugrađana i ljudi će uskoro shvatiti da s jedne strane imaju one koji se doista bore za njihove interese, a s druge Plenkovića koji ih pokušava uvjeriti da zbog njegovih mjera oni inflaciju uopće ne doživljavaju. Je li taj čovjek uopće otišao u dućan i je li provjerio koliko košta jogurt, koliko košta toalet-papir, koliko koštaju mnoge druge stvari koje su značajno poskupjele u odnosu na prošlu godinu? Plenkoviću je inflacija možda 13,5 posto, ali za naše umirovljenike, nezaposlene, radnike na minimalcu ona je neusporedivo veća. Plenković se razbacuje s milijardama koje mu je Šuica poslala „za Božić, da se nađe“, ali nemojte očekivati da će bilo koja kuna ili euro doći do onih kojima su najpotrebniji – za dobrobit našeg društva i naše države, to moramo promijeniti, što je prije moguće.