Tisuće migranata na granici između Grčke i Turske koji pokušavaju ući u Europsku uniju zapravo su pijuni u rukama turskog predsjednika Recepa Tayyipa Erdoğana i njegove tajne službe MIT. Ovu tezu u razgovoru za Nacional iznio je grčki politolog, profesor John Nomikos, direktor Europsko-američkog istraživačkog instituta i predsjednik Europske obavještajne akademije koji će krejem tjedna gostovati u Zagrebu kao jedan od glavnih predavača na 5. Zagrebačkom sigurnosnom forumu. Grčki stručnjak za obavještajna i sigurnosna pitanja kaže da je situacija u toj zemlji vrlo napeta i da je na rubu eskalacije u oružani sukob između Grčke i Turske. Kao jedno od rješenja Nomikos vidi zajedničku reakciju svih država članica Europske unije, odnosno u slanju vojske na granicu između Grčke i Turske na rijeci Marici, gdje je situacija i najkritičnija. Veliku ulogu u pronalasku rješenje, smatra Nomikos, trebala bi imati i Hrvatska koja trenutno predsjeda Vijećem Europske unije.

NACIONAL: Kakva je trenutno situacija na granici Grčke i Turske s koje svakodnevno dolaze slike sukoba migranata s grčkom policijom i vojskom?

Situacija je poprilično napeta i vrlo lako bi u idućim danima moglo doći do još veće eskalacije, pa čak i do sukoba grčkih i turskih snaga. Problem je što većina ljudi na cijelu situaciju gleda kao na sukob grčkih sigurnosnih snaga s migrantima, a ne kao na provokaciju Turske koja pokušava izazvati sukob s Grčkom. Migranti su samo pijuni u igri koju vodi turski predsjednik Recep Tayyip Erdoğan.

NACIONAL: Na čemu temeljite to mišljenje?

Kao prvo treba naglasiti da ovdje nije riječ o izbjeglicama iz Sirije koje imaju pravo na azil u Europskoj uniji, već o ljudima iz Irana, Afganistana, Pakistana, Šri Lanke i drugih azijskih zemalja. Riječ je o ljudima među kojima vrlo vjerojatno ima veliki broj islamskih radikala koji predstavljaju ozbiljnu prijetnju za sigurnost Europske unije. Ti ljudi su došli do granice uz pomoć i u organizaciji turske tajne službe MIT. Nema nikakve dvojbe da je ta tajna služba organizirala njihov prijevoz, odnosno autobuse do granice, a to znači da iza svega stoji Erdoğan i njegov pokušaj da izazove sukob s Grčkom.

NACIONAL: Zašto bi Erdoğanu u ovom trenutku odgovarao sukob s Grčkom, a samim time i Europskom unijom?

Erdoğan je ranjeni medvjed koji ima velikih problema unutar Turske, gospodarskih i političkih. S jedne strane turska nacionalna valuta lira je na rekordno niskoj razini i to stvara velike probleme za tursko gospodarstvo. S druge strane, na stotine, a možda čak i tisuće turskih vojnika izgubilo je život u ratu u Siriji i Erdoğan to mora sakriti od domaće javnosti. Erdoğan polako gubi konce, što potvrđuje i nervoza članova njegove stranke koji su prošlog tjedna u parlamentu fizički napali članove oporbe koji su upozoravali na posljedice turske intervencije u Siriji. Na kraju svega tu je i odnos s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom koji Erdoğana drži kao lutku na koncu i poigrava se s njime. Očito kako je i Erdoğan to napokon shvatio pa se sada ucjenama pokušava vratiti pod šešir Europske unije i SAD-a.

‘Stanje na granici s turskom nije posljedica novog migrantskog vala već provokacija Turske koja pokušava izazvati sukob s Grčkom. Migranti su samo pijuni u igri koju vodi turski predsjednik Recep Tayyip Erdoğan’

NACIONAL: Turski predsjednik vjerojatno migrante koristi i kao adut u pregovorima s Europskom unijom oko novog carinskog sporazuma.

Naravno da koristi, ali mu Europska unija to ne smije dopustiti. Mislim da je do sada napravljeno previše ustupaka prema turskom predsjedniku koji istovremeno radi sve kako bi uništio demokratske procese u Turskoj, zatvara oporbene čelnike, novinare koji ga kritiziraju i suce koje donose presude onako kako se njemu ne sviđa. Pitam se koliko kredita ima Erdoğan u Bruxellesu i dokle će se s njim pregovarati. Europska unija napokon mora početi djelovati zajednički, a ne kao skup pojedinih zemalja, od kojih svaka ima svoj interes i svoju vanjsku politiku. Za razliku od 2015., ovo nije humanitarna kriza u kojoj trebamo brinuti o pravima migranata, već organizirana akcija kojoj je cilj narušiti sigurnosne temelje Europske unije i vrijeme je da ljudi u Bruxellesu to shvate.

NACIONAL: Čini mi se kao da ste razočarani reakcijom Europske unije, dijeli li takvo mišljenje prema EU-u i većina stanovnika Grčke?

Apsolutno. Moram priznati da Grci već dugo nisu bili ovako ujedinjeni. Naša vojska i policija obavljaju sjajan posao na granici i imaju punu podršku velike većine građana. Istovremeno, Grcima je već dosta priopćenja i pisama podrške iz drugih država članica Europske unije. Vrijeme je da Bruxelles napokon pokaže jedinstvo i da krene u zajedničku akciju zaštite svojih granica jer granice prema Turskoj nisu samo granice Grčke, već i granice Europske unije. Grci su proteklih dana stisnuli šaku i pokazali otpor prema Erdoğanu, a vrijeme je da šaku čvrsto stisnu i ostale države članice Europske unije i da pomognu Grčkoj.

NACIONAL: Kako bi ta pomoć trebala izgledati? Treba li Grčkoj financijska ili vojna pomoć?

Da postoji zajednička vojska Europske unije problema ne bi bilo jer Erdoğan nikada ne bi ušao u sukob s Europskom unijom. Ovako on napada Grčku jer smatra da može izazvati sukob s manjom državom kako bi zaštitio sam sebe. Zato je Grčkoj prije svega potrebna vojna pomoć. Ovo je zasad još uvijek psihološki rat i Erdoğan bi vjerojatno drugačije razmišljao kada bi s druge strane rijeke Marice stajali vojnici na čijim su uniformama zastave Njemačke, Francuske, Hrvatske, Danske, Italije i drugih zemalja članica. Ne želim da me se krivo shvati, ali drugačije je kada su na granici vojne umjesto policijskih snaga. Neke države poslale su policijske snage kao pomoć na granici, ali riječ je o nekoliko desetaka policajaca. Kada bi došlo nekoliko stotina vojnika iz svake od država članica, to bi Erdoğanu i turskim vojnim snagama poslalo drugačiju poruku i dobro bi razmislili trebaju li i dalje provocirati sukob na granici.

NACIONAL: Hrvatska trenutno predsjeda Vijećem Europske unije, očekujete li od hrvatskog premijera da pokrene inicijativu o slanju vojne pomoći i ima li on uopće dovoljno političke moći da tako nešto napravi?

Od Hrvatske očekujem da zaustavi praksu koju su imale druge države, a to je da se šalje usmena podrška grčkom narodu i grčkim političarima. Očekujem da se napokon pokaže da smo svi članovi Europske unije i očekujem da hrvatski premijer shvati da će ti ljudi koji su sada na granici s Turskom sutra doći na hrvatska vrata, ako se nešto hitno ne promijeni. Koliko god bila ujedinjena, Grčka se neće još dugo moći sama braniti. Pogotovo jer postoje naznake da će Turska otvoriti i drugi front na Sredozemnom moru.

NACIONAL: Na što točno mislite?

Bit ću potpuno otvoren da vaši čitatelji shvate kakva je točno situacija. Već nekoliko tjedana traje pojačana aktivnost turskih vojnih snaga na Sredozemnom moru, a traje i neka vrsta „tihog sukoba“ grčkih i turskih podmornica koje se međusobno promatraju u tom razdoblju. Po trenutnim informacijama Erdoğan će pokušati isprovocirati sukob na nekom od manjih grčkih otoka koji se nalaze u blizini turske obale. Očekujem i da će na te otoke uskoro krenuti veći priljev migranata pa bi i tamo moglo doći do sukoba s grčkim snagama. Pitanje je samo kako će grčke obalne straže na to reagirati jer je teritorij velik i nema dovoljno resursa da bi se sve pokrilo.

NACIONAL: Zanimljivo mi je da cijelo vrijeme govorite o Europskoj uniji, a uopće ne spominjete moguću reakciju NATO saveza.

NATO me poprilično razočarao i smatram da su potpuno pogrešno procijenili situaciju s Erdoğanom koji nikako da se odluči želi li ostati član NATO saveza ili želi biti saveznik Rusije i Vladimira Putina. Situacija jest pomalo neobična jer smo na rubu sukoba Grčke i Turske, odnosno dviju članica NATO saveza pa je čelnicima teško stati na stranu jedne od njih, ali mislim da je Erdoğan dosad više puta izigrao povjerenje lidera NATO saveza te je vrijeme i da NATO zauzme tvrđi stav prema Turskoj.

‘Očekujem da se napokon pokaže da smo svi zajedno u EU-u i očekujem da hrvatski premijer shvati da će ti ljudi koji su sada na granici s Turskom sutra doći na hrvatska vrata, ako se nešto hitno ne promijeni’

NACIONAL: Kako je na cijelu situaciju reagirala nova grčka vlada na čelu s premijerom Kirjakosom Mitsotakisom koji je na toj poziciji u srpnju prošle godine zamijenio Aleksisa Ciprasa?

Mitsotakis nema drugog izbora nego pokazati da će se beskompromisno boriti za zaštitu granica. Da se malo drugačije izrazim – on jednostavno mora biti junak kako bi osigurao svoj opstanak. Naime, ako slučajno pokaže da nije dorastao svom poslu i da nije dovoljno snažan vođa, narod bi mu odmah okrenuo leđa i njegova bi vlada pala. Za sada se pokazao kao da to razumije i ima podršku građana za svoje poteze. Naravno, kao konzervativniji političar ima drugačiji pristup migrantima od Ciprasa, ali i situacija danas je drugačija nego što je to bila 2015., kada je Cipras bio suočen s velikom migrantskom krizom. Cipras je tada pokušao s nešto „humanijim“ pristupom prema migrantima, ali kao što sam već rekao tada je migrantski val bio prirodan i uzrokovan ratom u Siriji. Danas je riječ o masi kojom manipulira turski predsjednik i u kojoj ima potencijalno vrlo opasnih osoba koje predstavljaju ozbiljnu prijetnju sigurnosti. Zato i Mitsotakis nema previše izbora i mora zaštiti granicu vojskom i policijom te za te poteze ima podršku u narodu.

NACIONAL: Jedan od problema je i dolazak skupina ekstremnih desničara iz drugih europskih zemalja koji navodno dolaze štititi granice Europe, ali to koriste za sukobe s radikalnim ljevičarima.

Takve stvari su nepotrebne i samo idu u prilog Erdoğanu jer stvaraju podjelu unutar Grčke, ali i unutar Europske unije. Znam da su neke ljevičarske organizacije najavile skupove podrške migrantima, a istovremeno su i radikalni desničari najavili da će organizirati kontraskupove. Vjerojatno je da se sada na tim skupovima mogu očekivati neki sukobi između dviju strana, što će dodatno opteretiti policiju. Ne slažem se ni s jednima ni s drugima i smatram da nam je sada potrebno zajedništvo, a ne međusobni sukobi.

NACIONAL: Kako vidite rasplet cijele situacije, smatrate li da je kriza dosegla svoj vrhunac ili možemo očekivati nove napetosti?

Nažalost, nisam previše optimističan i mislim da možemo očekivati nove sukobe. Erdoğan neće odustati tako lako i pokušat će ucijeniti Europsku uniju kako bi mu još više platili da migranti ostanu na području Turske. S druge strane, ako čelnici Europske unije pristanu na te zahtjeve onda mogu očekivati da se igra s migrantima uskoro ponovi i da Erdoğan ponovno ima neke nove uvjete prema Europskoj uniji. Činjenica je da je Erdoğan izgubio sve svoje bitke u koje je krenuo i da sada pokušava vratiti dostojanstvo uz pomoć Europske unije, ali vrijeme je da mu se pošalje poruka da je sam stvorio nered ispred svoje kuće i da ga sada sam mora rješavati. Europska unija nije ušla u sukob u Siriji, a do sada je primila milijune izbjeglica iz te zemlje te je Turskoj poslala milijarde eura pomoći. Vrijeme je da se kaže dosta i da se Erdoğanu pošalje poruka da se sam mora izvući iz svojih problema. Kada se ta poruka pošalje onda je pitanje vremena kada će i njegova moć unutar Turske početi padati.