Usprkos strahu od jačanja krajnje desnice, na upravo održanim europskim izborima relativan pobjednik bila je Europska pučka stranka koja je osvojila 191 mandat, što je 14 više nego na prošlima, Klub zastupnika Progresivnog saveza socijalista i demokrata osvojio je 135 mandata, što je za pet manje nego 2019., dok su najveći gubitnici Liberali i Zeleni koji su izgubili po 20 mjesta u Europskom parlamentu. Krajnja desnica koju predstavljaju Europski konzervativci i reformisti i Klub zastupnika Identitet i demokracija osvojila je 130 mjesta, što ih čini trećom najjačom snagom u Europskom parlamentu. Socijaldemokrati su osobito podbacili u Njemačkoj i Španjolskoj, gdje su na vlasti, dok je u Hrvatskoj SDP ostvario relativno dobar rezultat – s 4 izabrana eurozastupnika, što je isto kao i 2019.

Uoči europskih izbora podršku na završnom skupu SDP-a u Zagrebu došao je dati i spitzenkandidat Progresivnog saveza socijalista i demokrata Nicolas Schmit, dosadašnji povjerenik Europske komisije za zapošljavanje i socijalna prava, inače vrstan poznavatelj europske politike koji je, između ostalog, u ime luksemburške vlade sudjelovao u pregovorima o ugovoru iz Maastrichta i ugovoru iz Nice.

Nicolas Schmit je član Luksemburške socijalističke radničke stranke koja pripada Progresivnom savezu socijalista i demokrata. Schmidt je bio član vlade Luksemburga od 2004. do 2019. te zastupnik u Europskom parlamentu, a od 2019. obnaša dužnost povjerenika za zapošljavanje i socijalna prava.

NACIONAL: Sve ankete predviđale su jačanje krajnje desnice, što se djelomično i dogodilo. Socijaldemokrati su, doduše, ostali druga stranka po snazi, ali izgubili su pet mandata i jako podbacili u zemljama gdje su na vlasti, odnosno u Njemačkoj i Španjolskoj. Kako to komentirate?

Bio sam skeptičan prema tim anketama i pokazalo se da krajnja desnica ipak nije pobijedila. Isto tako ne mislim da su socijaldemokrati gubitnici ovih izbora. Mi smo se snažno borili sve do posljednjih sati kampanje i mislim da je većina građana ipak shvatila da bi pobjeda krajnje desnice mogla biti vrlo opasna. Zahvalan sam svima koji su dali svoj glas za socijaldemokratski pokret u Europi i time pokazali svoju snažnu vjeru u nas. Jer mi vjerujemo u ujedinjenu Europu izgrađenu na demokraciji i solidarnosti. Sada sve proeuropske demokratske stranke moraju građanima poslati snažnu poruku da su sposobne suočiti se s izazovima koji su pred nama i pronaći rješenja koja građani od nas očekuju. Uvjeren sam da je Ursula von der Leyen kao kandidatkinja za drugi mandat na čelu Europske komisije spremna s nama postići prave kompromise. Trebamo sjesti i razgovarati i zajednički poraditi na čvrstom zajedničkom programu koji će ispuniti očekivanja ljudi, kako bismo vodili Europu u ovim teškim vremenima.

NACIONAL: Kako komentirate rezultate SDP-a u Hrvatskoj?

Mislim da su ostvarili odličan rezultat, iako nisu pobjednici. Svi oni jako su vidljivi i prepoznatljivi u Europskom parlamentu, a osobito nositeljica liste Biljana Borzan koja je i potpredsjednica našeg kluba. Ona je vrlo aktivna, vrlo angažirana oko nekih konkretnih pitanja važnih za život europskih građana. Ona je snažan glas za progresivnu i socijalnu Europu, ali isto tako i za snažnu Hrvatsku unutar EU-a.

NACIONAL: Još uvijek nije jasno hoće li proeuropske demokratske stranke imati dovoljno ruku da podrže Ursulu von der Leyen za novi mandat na mjestu predsjednice Europske komisije. Terry Reintke, spitzenkandidatkinja Zelenih, poručila je Ursuli von der Leyen da ne može računati na potporu Zelenih ako uđe u koaliciju s europskim konzervativcima i reformistima. Zašto S&D nije poslao tako jasnu poruku?

To nije točno. Vrlo energično, čak i u pisanom obliku, bez imalo dvosmislenosti, isključili smo bilo kakvu mogućnost stvaranja posla, kombinacije ili dogovora s ekstremnom desnicom. To je obveza koju su naši čelnici preuzeli deklaracijom u Berlinu. Ponosno smo to najavili prije mjesec dana. S druge strane, EPP je zapravo već u savezu s ekstremnom desnicom, kako u Hrvatskoj tako i u drugim europskim zemljama. Bio sam vrlo jasan kada je Ursula von der Leyen u prvoj debati rekla da će prvo vidjeti izborne rezultate pa onda donijeti odluku. Rekao sam joj – što to znači? Pričekat ćete rezultate i onda donijeti odluku hoćete li ići s krajnjom desnicom? Dakle, spremni ste izdati svoje vrijednosti samo da biste dobili više glasova? Ako EPP misli da može ići u takve saveze, mi sigurno nećemo biti tamo i Ursula von der Leyen neće dobiti našu podršku za predsjednicu Europske komisije.

NACIONAL: Ako takvu koaliciju naprave u Europskom parlamentu, što će to značiti za smjer kojim ide EU?

Prije svega, ne vjerujem da oni mogu formirati većinu. I zato pozivam EPP da dobro razmisli što će učiniti. Ne mogu igrati na obje strane – i s ekstremnom desnicom i s lijevim centrom, odnosno s nama. Ili oni ili mi. Ne može biti oboje. Nisam dvosmislen, ali Ursula von der Leyen jest. Odnosno, nije ni dvosmislena, jer je rekla da bi mogla ići u koaliciju s Giorgiom Meloni. Ursula Von der Leyen očito ne sluša što Giorgia Meloni govori, već čuje samo ono što želi čuti. Giorgia Meloni nije proeuropska političarka. To je sasvim jasno. I zato je svaka koalicija s takvim strankama izuzetno loša za smjer kojim EU ide. Mi se zalažemo za snažnu koaliciju svih proeuropskih stranaka.

NACIONAL: U Hrvatskoj je formirana koalicijska vlada desnog centra i krajnje desnice. Što mislite o tome?

Mislim da je to vrlo opasna igra. To znači legitimizaciju ekstremne desnice. Zbog toga ljudi misle da je to politička stranka, koja je ista kao i sve ostale, pa za njih mogu glasati bez ikakvog rizika. No taj će rizik otkriti tek kad bude prekasno, kad već uđu u vladu. Isto se dogodilo i u Nizozemskoj, gdje je na vlast došla krajnje desna PVV (Stranka za slobodu) Geerta Wildersa. To je užasna stranka, a on je užasan čovjek, ekstremist po mnogim pitanjima. U Nizozemskoj su toj opasnoj stranci otvorili vrata vlade. I kako se to dogodilo? Tako da su konzervativci i liberali prije izbora govorili da mogu zamisliti koaliciju s Wildersom. A onda su ljudi prešli s njih na Wildersa i glasali za njegovu stranku. Ljudi su mislili – pa ako liberali i konzervativci mogu zamisliti koaliciju s njim, onda i nije tako loš. I tada su radije glasali za izvorne, a ne za one koji su preuzeli pojedine ideje ekstremne desnice.

‘Analizirao sam rezultate parlamentarnih izbora u Hrvatskoj. SDP nije izgubio izbore, već nije osvojio većinu’, rekao je Nicolas Schmit Zrinki Vrabec Mojzeš. FOTO: Goran Stanzl/PIXSELL

NACIONAL: S kojim je programom vaša grupa socijalista i demokrata krenula u ovu izbornu kampanju i za što ćete se zalagati u novom sazivu Europskog parlamenta?

Išli smo s vrlo progresivnim programom koji se sastoji od četiri temeljne točke: razvoj snažnog gospodarstva u Europskoj uniji, što je izuzetno važno, kako bismo mogli konkurirati globalnim gospodarskim silama poput Kine. Isto tako, moramo razvijati tehnologiju i moramo ulagati u ljude. Druga točka je jaka socijalna država, u kojoj će svi moći imati kvalitetan život. Jer socijalno podijeljena društva nisu jaka društva. Osim toga, također se zalažemo za dostupnost javnog zdravstva i zelene politike. Cilj nam je ulagati u obrazovanje, u mlade ljude, boriti se protiv dječjeg siromaštva koje raste svugdje, pa tako i u Hrvatskoj. Na kraju, poticat ćemo ulaganja u socijalne stanove dostupne mladima. Jedna od mojih prvih inicijativa bit će pokretanje stambenog plana koji bi trebao biti financiran europskim novcem. A to uključuje i borbu protiv iznajmljivanja apartmana na kraće vrijeme koje diže cijene najma i čini ga nedostupnim, pogotovo u zemljama s razvijenim turizmom poput Hrvatske.

NACIONAL: SDP je u Hrvatskoj izgubio parlamentarne izbore, bez obzira na korumpiranost vladajućeg HDZ-a, koji su pobjednici i europskih izbora. Kako to komentirate?

Analizirao sam rezultate parlamentarnih izbora u Hrvatskoj. SDP nije izgubio izbore, već nije osvojio većinu. Želim time reći da nisu smanjili broj zastupnika u Saboru, već su ih čak i malo povećali. Ali to otvara pitanje i kako demokracija funkcionira i kako je demokracija već sada stavljena pod kontrolu. Dakle, radi se o tome imate li slobodne ili namještene izbore, osobito kada su u pitanju izborne jedinice.

NACIONAL: Što kažete na ideju stvaranja velike koalicije SDP-a i HDZ-a, kako bi se spasila država od radikalne desnice?

U mnogim državama to funkcionira. Ja dolazim iz zemlje u kojoj je takva koalicija na vlasti. Mislim da u ovom trenutku postoji puno izazova – ekonomskih, sigurnosnih, klimatskih, problemi s ilegalnim migracijama. Mislim da bi bilo zanimljivo imati takvu koaliciju stranaka lijevog i desnog centra na vlasti na određeno vrijeme i u Hrvatskoj.

NACIONAL: No nakon takvih koalicija socijaldemokrati najčešće izgube izbore.

To je točno, i ja sam imao to iskustvo. Ali to ovisi o tome kakvu poziciju zauzmete u takvoj vladi. Ako dopustite drugoj strani da bude vođa u vladi, onda oni sebi u zasluge uzmu sve ono dobro što je učinjeno, dok socijaldemokrate optuže za sve ono što je bilo loše. Dakle, radi se o tome kako se uspijete postaviti u takvoj vrsti vlade.

NACIONAL: Je li, upravo zbog svih izazova koje ste nabrojali, ideologija bila važnija na ovim europskim izborima nego inače?

Ima nešto paradoksalno. Naime, kada pogledate odgovore na pitanja postavljena ljudima u različitim anketama, onda možete iščitati da su pitanja koja ih najviše zabrinjavaju – troškovi života, sigurnost radnog mjesta, visina zarade, dobar zdravstveni sustav i možda migracije. To su vrlo konkretni problemi, bez puno ideologije, za koja bi trebalo ponuditi dobra rješenja. Naravno, socijaldemokrati se snažno zalažu za državu blagostanja, borimo se za bolja radna mjesta i za pravednije društvo, za socijalnu pravdu. S druge strane, desnica je vrlo dvosmislena. Oni prije svega brane svoje interese i interese onih koje predstavljaju. Ali u svemu tome jasno je da je krajnja desnica vrlo ideološki nastrojena i tako i nastupa, što očito privlači birače. Oni idu protiv temeljnih europskih vrijednosti, propituju odavno stečena prava žena, pravo na pobačaj, pravo žena da budu ravnopravno zastupljene na tržištu rada i da budu neovisne. Dakle, svojom ideologijom oni nas vuku unazad.

NACIONAL: Ali zašto je to toliko privlačno biračima i zašto su radikalni desničari postali tako popularni s tako nazadnim idejama?

Morate znati da glavninu njihova biračkog tijela predstavljaju uglavnom muškarci, a ne žene. Rekao bih da se tu radi o određenom strahu muškaraca od samostalnih, samouvjerenih i sposobnih žena. U Njemačkoj je kandidat AfD-a Maximilian Krah koji je optužen zbog špijunaže za Kineze bazirao svoju predizbornu kampanju na privlačenju mlađih muškaraca, kojima je poručivao: „ako ste sami i niste pronašli ženu za sebe, to je zato što ste previše orijentirani zeleno i zato što ste previše progresivni. Dođite k nama, kod pravih, desničarskih muškaraca, kakve žene vole!“. Gradio je taj mačo imidž koji očito još uvijek ima uspjeha. To ima veze s cijelom društvenom klimom, našim obrazovnim sustavom, načinom na koji branimo europske vrijednosti. Očito smo negdje podbacili. Pogledajte samo Viktora Orbana – on je čovjek opsjednut pravima LGBTQI zajednice. Ne samo ja, već svi socijaldemokrati smatramo da ljudi trebaju živjeti onako kako žele i dok god ne nanose štetu nikome drugome, to je apsolutno njihova privatna stvar. Mi poštujem svačije slobode, svačiji način života i seksualnu orijentaciju. Ali populisti poput Orbana to stavljaju u prvi plan, jer tako skupljaju jeftine političke bodove.

NACIONAL: Otimaju li vam mlade birače Zeleni na europskoj razini i kako se s time mislite nositi? Naime, vaše biračko tijelo u Hrvatskoj je staro…

To je posao kolega u Hrvatskoj, u SDP-u, da postanu atraktivniji mladim ljudima. Naša poruka je: demokratska, socijalna, progresivna Europa. Osim toga, i mi imamo zelenu agendu, snažno podupiremo borbu protiv klimatskih promjena. Ja ne želim da moja djeca žive u svijetu u kojem je priroda uništena, u kojem klimatske promjene katastrofalno utječu na našu okolinu i temelje naših života. Pogledajte što se dogodilo u Sloveniji prošle godine, ove godine u Bavarskoj u Njemačkoj. Poplave povijesnih razmjera. Oni koji tvrde da klimatske promjene ne postoje su kriminalci.

NACIONAL: Unutar EU-a samo su četiri socijaldemokratska premijera, u Njemačkoj, Danskoj, Španjolskoj i Portugalu. SDP je izgubio parlamentarne izbore u Hrvatskoj. Zašto je to tako?

Zato što u mnogim zemljama stranke desnog centra ulaze u koalicije s krajnjom desnicom, radije nego s nama. I u Nizozemskoj smo ostvarili vrlo dobar rezultat i ne može se reći da smo izgubili izbore, ali konzervativci radije ulaze u saveze s krajnjom desnicom. U Švedskoj je daleko najjača Socijaldemokratska stranka, ali i tamo su Konzervativci i Liberali ušli u koaliciju s tzv. Švedskim demokratima, a to je i opet stranka krajnje desnice. A oni to rade zato što žele uništiti socijalni sustav države. Rade to i u Švedskoj, Finskoj i Italiji. Tamo je problem da sve demokratske stranke koje se protive krajnjoj desnici nisu ujedinjene, iako su osvojile više glasova nego oni.

NACIONAL: Kakav je stav vaše političke grupacije prema daljnjoj pomoći Europske unije Ukrajini?

Naša grupa podržava daljnju pomoć Ukrajini jer to nije samo ruski rat protiv Ukrajine, već cijele Europe. Ako Putin uspije i pobijedi u ovom ratu, on se neće zaustaviti. A tu se radi o nama, našim vrijednostima, našoj demokraciji i otvorenom društvu.

NACIONAL: A prema situaciji na Bliskom istoku? Naime, Španjolska, Irska, Malta i Slovenija priznale su palestinsku državu.

Za mene je to vrlo hrabra i ispravna odluka.