Predsjednik Republike Zoran Milanović u ‘Točki na tjedan’ razgovarao je o izboru Ivana Turudića za novog glavnog državnog odvjetnika, o sigurnosnim provjerama i brojnim drugim temama. Za premijera Andreja Plenkovića i Turudića je ustvrdio da besramno lažu, ministra Olega Butkovića nazvao je Oljom Butkovićem, probisvijetom i jazbinarom, a otkrio je i da mu je Domovinski pokret bliži od Plenkovićeva HDZ-a.

Predsjednik Milanović smatra da se Turudića još uvijek može zaustaviti u pohodu na poziciju glavnog državnog odvjetnika, na koju ga je Hrvatski sabor već izabrao, misli da će parlamentarni izvori biti raspisani tek za jesen, a još uvijek ne otkriva namjerava li se ponovno kandidirati za šefa države. Predsjednik RH je izjavio i da ne vjeruje u budućnost Europske unije.

“Dugo nisam davao intervju i razgovarao u ovakvom formatu. Dugo nisam razgovarao u ovom formatu, očito stvari treba ponoviti nekoliko puta mada su jasne iz prve“, kazao je na početku Milanović.

Komentirajući izbor Turudića nastavlja: “Ovo je katastrofa, ima elemente tragedije ali bez onog što na kraju bude katarza. Takvi cinici, ljudi, političari neće se suočiti s istinom, zato to ima elemente tragedije. Ovakva razina srozavanja, gdje se jednog bukača gura na čelno mjesto represivnog aparata je nezabilježeno u Hrvatskoj.”

Zašto nije ništa učinio 2015.?

Na navod novinarke da država nije prepoznala što govori, nastavlja: “On i njegovi promotori su bili jači, ovo je još uvijek prilika da se zaustavi, nije još položio prisegu. Jedno je nekog udaljiti iz sustava, to je teško, ali drugo je zaustaviti ga, njega i njegove sponzore.”

Objasnio je i zašto problem nije riješio još 2015. godine.

“On je tad bio predsjednik Županijskog suda i uskočki sudac, nije išao naviše. Kako je došao do tog mjesta, pitajte njegove sponzore, na kraju je postao predsjednik županijskog suda valjda dva tjedna prije nego što sam ja postao premijer. Respektabilna karijera? Oprezno s tim. Vrlo često se napreduje po vezama. Provincijski sudac, kako je izabran i preraspoređen preko noći? Nije to nikakva karijera.

Bio sam predsjednik Vlade… USKOK i DORH traže pomoć SOA-e jer ne vjeruju županijskom sudu kojem je predsjednik Turudić. To što SOA sazna nije dokaz na sudu. Jedini tko je to mogao učiniti 2015. je bio USKOK. USKOK je morao za to tražiti nalog Županijskog suda da se počne baviti Turudićem, a tko je bio predsjednik? Umjesto da telefonski kaže ponijele su me emocije, da kaže ‘ne mogu s tobom razgovarati’. Trebalo je proći toliko godina da se eto ja slučajno sjetim i nečega i pokušavam obavijestiti njegovog mentora Plenkovića i u njemu je sav problem.”

Na pitanje kada je doznao da se Turudić ‘vozikao’ s Mamićem nastavlja: “Za Rimac nisam znao, za ovo sam znao 2015.. Ajde da riješimo 2015. Zdravko Mamić je izašao iz pritvora. Ono što je prikupila SOA nema karakter dokaza u postupku. Moj ministar pravosuđa nije ni znao za to, znao sam ja.”

Sluđivanje, jazbinar i probisvijet

“Plenković pita zašto mu dostavljate takva saznanja uoči glasanja?”, upitala ne novinarka.

“To su izgovori lopova. Turudić nema sigurnosnu provjeru, on ima provjeru iz 2019. za uskočkog suca, temeljnu provjeru. Kako je prošao tu nakon što se znalo za nedopuštene radnje? E o tome ćemo morati razgovarati post factum, i s premijerom. Nije moguće ni logično za povjerovati da se to nije znalo i da to nije trebalo ući u materijale tijekom posljednje provjere. Kako to nije dano na znanje Vrhovnom sudu? Turudić laže, laže, Plenković laže, izmišljaju. U jednom danu laže dva puta. Kaže ide nova provjera? Kakva? Do kraja dana kaže nema je. Onda se javi stručnjak za kamione Olja Butković, jazbinar koji je tamo kartao… Ove stvari imaju elemente sluđivanja.

Sve je u zakonu. Sad ćemo čitati. Čovjek koji ne radi u sustavu javio se na javni poziv koji je raspisalo Državno odvjetničko vijeće na koji su se javila četiri kandidata. Potpisao je suglasnost da će proći novu provjeru. Žuri se da se izabere… Jedan od uvjeta koje je DOV postavio: kandidat koji ne obnaša državno odvjetničku dužnost mora priložiti suglasnost vlastoručno potpisanu. Analogijom, prema Zakonu, može se imenovati osoba koja ispunjava opće i posebne uvjete, to su ovi. Dakle, stvari su jasne, DOV administrira za Vladu, prikupljaju podatke. To dolazi Vladi, oni su zadnja instanca.”

O Butkoviću, Lex AP-u, sigurnosnim provjerama

“Butković kaže da se bojite Turudića?”, upitala je novinarka.

“On, koji je kartao s Turudićem u Slovenskoj. On je bio gost. Ja sam bio u solidnim odnosima s Draganom Kovačevićem, dok sam bio nitko ništa, nisam bio premijer. Kovačević je doprinio tome da HNS u 2017. promijeni stranu, odmetne se u koalicije, ja sam ih uveo u Sabor, i da pređe HDZ-u. Zašto? Jer je bio glavni direktor Janafa. Svi su tamo nalazili mjesto, i Jakov Kitarović. Većina tih ministara su smijenjeni, ostao je Butković. kad je već rekao da imao pitanje za mene, pitaj. Ja sam predsjednik, zašto bih se trebao bojati probisvijeta koji nema nikakve ovlasti nada mnom?!

Kroz mjere Rimac je prošla jedna Koprivnice… Ako nekog pratite pola godine. Kovačević je moj dobar znanac. I to je to. Za razliku od ovog lažova Turudića da ne zna Rimac. Sociopatski laže zastupnicima. Dva dana kasnije vidimo da su dobri prijatelji. I zato je objavljeno. Kad su čuli da laže besramno, i to je vrijednost curenja informacija.”

Na pitanje što može Turudić, nastavlja: “Može što hoće, dajete lisici da čuva kokoške. Turudić nije položio prisegu, a već mijenja zakone. Mislim na Lex AP. To su podaci koji postoje, prikupljeni u istrazi, koji nam govore sva čuda svijeta, o Miliću, o nizu ljudi, javnost ne bi saznala koliko su prljavi da nema tog curenja, to je interes javnosti. To da ju je Turudić pozivao doma kad je sam, to je gadljivo, ali time se pokazuje da su bliski ljudi. Odmah on ukida ured europskog tužitelja.

Zašto se nije čekalo da prođu izboru? DOV je pokrenuo proceduru. Međutim, to ne obvezuje Plenkovića da išta napraviti, može reći ‘pričekat ćemo’, može reći Turetu ‘javi se, ne javi se’. Sigurnosna provjera treba. Mogu zamisliti da su dva kandidata zapela za oko premijeru, i onda ih obojicu moraš provjeriti, kakav bi onda bio izgovor? Bi li izgovor isto bio, nema tko, ajmo, idemo. Svaka čast onima koji su glasali za njega. Onaj tko je u stanju reći ‘čuj stari, koalicija’… Ti ljudi imaju neprepoznatljivu društvenu odgovornost da to forenzičari ne mogu naći.”

Rekao je i da za sada ne može ništa.

‘Spreman sam na skromni obračun’

“Ovo neće prestati, proganjat ću ih. Moja dužnost je da bdijem nad funkcioniranjem sustava i pravnog poretka. Ovdje se bira čovjek koji će sutra hapsti i kojeg se sad prepoznaje kao voditelja reda. Taj isti čovjek je zamalo postao predsjednik Vrhovnog suda. U zadnjem trenu se nešto dogodilo da je Kolinda Grabar Kitarović odustala od njega. Onda su sprtljali Đuru Sesu u dva dana, nikakve javne rasprave nije bilo, dilema…

O ovom se ne smije prestati govoriti. Turudić je nelegalno i protuzakonito izglasan u Saboru. Mora biti provedena sigurnosna provjera i to je ultimativni cilj. Plenković konstantno laže i sad se izbezumio i to više ne liči ni na što. Treba biti strpljiv.

Ja se umoriti i umiriti neću. Čak i ako dođu veći umovi od Butkovića, spreman sam na skromni obračun”, kazao je Milanović.

O kandidaturi na parlamentarnim izborima kaže: “Ja da se kandidiram? Kako, ja nemam stranku, listu. Jasno je da mi je bliži DP od HDZ-a deset puta jer još nisu napravili takve ludorije.”

Kazao je i kako ne ide na prosvjede niti im se planira pridružiti.

Kazao je kako svi procjenjuju da će se vladajući sada odlučiti za izbore.

Tuđman veći demokrat od Plenkovića

“Sjednicu Vijeća za nacionalnu sigurnost sam predložio, to nije ni prokomentirano. Mi se već treću godina ne nalazimo, jer ne želi da sustav funkcionira. On ne želi niti ambasadore postaviti. Franjo Tuđman je bio veći demokrat od Plenkovića, i Sanader. Sanaderovo vrijeme je bilo doba nevinosti. 30 ministara je otišlo, smijenjeno…

Imali smo jednu rotaciju na početku mandata, da u Beograd ide jedan kandidat, to je zajednički potpis. Jesi siguran da je najbolji kandidat? Da. Dobro.

Hrvatska je i dalje socijalni slučaj Europske unije i na to smo jako ponosni. Ove stvari leći će u korito, ali šteta je ogromna, ovo je pedofilija, ovo je nastrano”, navodi.

Na pitanje postoji li nedoumica u proceduri kad je riječ o predaji vlasti, navodi: “Ne znam… Da se vratim na pedofiliju, to je hiperbola. Ako nekom želiš privući pažnju, možeš se skinuti do pasa, možeš govoriti činjenicama, ali i hiperbolama. Plenkošenko, totalna pokornost u HDZ-u, kao sekta.”

Rekao je kako će biti strpljiv ukoliko nitko ne bude imao jasnih 76 nakon izbora.

“Ako se probiju ustavni rokovi, tek kad se probiju, a ne kao 2015., tek kad prođu, onda će se postupati po slovu Ustava. Jesam li ikad dao naslutiti da bih se ponašao drugačije.”

O novom mandatu i europskim izborima

Nije otkrio ide li po novi mandat, a na pitanje hoće li se konzultirati s Plenkovićem, kaže: “S čovjekom koji izbjegava ustavne dužnosti… Koji je smisao razgovora s njim, da ga pitam što mu više odgovara? Odlučit ću po savjesti i iskustvu. Ovo je grozno a se izbori tako naguravaju jedne blizu drugima. Gdje je problem da se ide na izbore početkom 9. mjeseca? Ti stvari narihtavaš po svojim potrebama. On će raditi tako da napravi ono što mu najviše odgovara.

Ali kad su došli probisvijeti, ne ide drukčije, ja nikad nisam nikome rekao da je smeće. Rekao sam opušak, to je drugo. Opušak ima svoju funkciju, smeće je smeće, smeće je dehumanizacija, opušak je status. Ti si opušak jer si dopustio da te drugi puše.”

Komentirao je i EU izbore.

EU je u ozbiljnoj krizi, treba joj biti lojalan, fantazirati o jačanju Europe, gdje bi se RH morala još više reducirati, to treba odbiti od praga metlom čeličnom. Ne može. Koji dio mog ne ne razumiješ? Nećemo sudjelovati da bilo koje pravo, naše pravo, kao zlatni metak ili ogrlicu koju si naslijedio od babe, to je ne daješ od sebe. Onaj put koji smo kao nacija iskusili u tvorbama u kojima smo bili protiv svoje volje… To su blesave i opasne ideje, pravo veta ostaje pravo svake članice, i za nadati je da se neće zlorabiti.

O EU, HDZ-u i DP-u

EU nije država. Nema budućnosti. Ona nije savršena, ali je održiva. Ne grabiti dalje. Kako ćemo biti više Europa? Želimo biti Hrvatska. Znam da grupe ljudi ne mogu preodgojiti, ali to neki tikvani u Bruxellesu ne razumiju.

Svakom normalnom je bliži DP nego HDZ, to ne znači da bih glasao za njih, nisu kompromitirani, dotle smo došli. Ali EU, što nemamo iskustva iz Jugoslavije… Non stop se nešto mijenjalo prilagođavalo, ustavi i temeljni akti su normalni i donose se da bi trajali. U EU, još se sarma nije ohladila mota se nova.

Iz te arogancije proizlaze problemi. Ljudi imaju ponos i identitet. Ja ne pratim politiku tih ljudi u Bruxellesu. Razgovaramo. Status Hrvata u BiH je ispod svih razina što se njima radi, tu je uloga Plenkovića kukavička. Ta europska birokracija, pojma nemaju i puni su predrasuda. Kako je moguće da ja u interesu Hrvata u BiH, razgovaram sa svima s kojim mogu, razgovaramo s Dodikom, onda se dignu, a kad Čović onda je to dobro – to je licemjerno.”

O potencijalnoj Plenkovićevoj EU karijeri kaže: “Želi biti nešto važno, nakon ovog, ja ne gledam nakon ovog, u politici nema zagrobnog života, svatko si grob mora iskopati ovdje. Ja sam 2014. mogao ići u Bruxelles za potpredsjednika EK, to bi bilo zgodno. Ja sam usred mandata mogao reći, ja sad idem dalje i uživati u plodovima rada ili nerada, ja to nisam napravio. Vlast je bila čista. Ne može se ni uspoređivati ovo i ono. I ne dobijete izbore, izvaraju te prvo…”

Sukob NATO-a i Rusije?

“To su budale, ne paze što govore. Što se misli napadom Rusije na NATO? NATO ima sto puta veći BDP. Ali realno, Rusija je toliko slabija od nas da bi svaki pokušaj napada bilo samoubojstvo, ali namjerno se ljude truje i plaši, a istovremeno s radi nešto još gore. Ukrajina se implicira kao poražena strana. Kako bi Rusija napala nekog ako nije Ukrajinu riješila?

Taj Rutte, bio je tu prije dva tjedna, htio se naći sa mnom da lobira za svoj položaj glavnog tajnika.”

“Plenković kaže da ste kandidat Rusije za glavnog tajnika NATO-a”, navela je novinarka.

“Ja sam Kasparovu dodijelio hrvatsko državljanstvo i to 2014. kad su Rusi ušli na Krim, to je bila moja poruka Putinu. Gdje je bio Plenković u to vrijeme? Ja govorim ono što vidim, ne mogu ne vidjeti stvari koje sam vidio kao premijer.

Sad sam na strani mira. Rat mora završiti. To govori Orban. Nebitno je što govori Putin. Rusija je prevelika. To je interes sigurnosti, to oni tako vide, mi ne vidimo, zapad. Interes zapada je da u toj državi bude stabilna vlast, je li demokratska ili liberalna, o tome normalan čovjek ne razmišlja. Ovo je pitanje života i smrti. Zapad je pokušavao 10 godina svrgnuti Putina. Ja sam za to navijao, meni je bilo fora. Posljedice, gledate ih…”, komentirao je predsjednik.

O uvođenju vojnog roka…

“Bio je neki dan ministar da donese nalog, sad pred izbore… Potrebno je jačanje profesionalne vojske. Sad vojni rok. Dobro. Ne ulazim u te priče da bi bilo dobro odgojno da se mlade muškarce makne od matere, to su gluposti. Nije moguće. Imamo Ustav. Prigovor savjesti, savjest mi priječi, doviđenja

Nama treba profesionalna vojska. Ovo je najopakije vrijeme za te razgovore, tu namjere nisu dobre. Ništa se od toga ne može provesti bez vrhovnog zapovjednika. Taj zakon će biti mrtvo slovo na papiru ako se prije toga ne konzultiraš s vrhovnim zapovjednikom. Ivan Anušić je došao, prisilno civilizirano za razliku od one spodobe, s nemogućim zadatkom kod mene na razgovor. Mi nismo nikad ukinulo dobrovoljno osposobljavanje, to svi znaju. Ajde dođite i vidite koliko se ljudi postroji. To je neprovedivo, dok Ustav dopušta svakom da kaže ‘ja ne bih’, nema smisla. Ali to je nalog Plenkovića, ministru ne bih bio u koži, nije jednostavno. Neprovedivo je bez vrhovnog zapovjednika.”

Na komentar kako je od ljevičara krenuo prema desničaru kaže: “Što pobogu… Tko će se zauzeti za prava Hrvata u BiH, ako ne ja. Ja imam rezervu prema HDZ-u, to je stranka osuđena za kriminal.”

Evo kako se može zaustaviti Turudića

Na kraju je upitan kome se obraća kada poziva na otpor, na što je predsjednik jasno poručio: “Turudić nije smio na glasanje. Je li kasno? Ne. Može se vratiti i napraviti provjeru. Plenković je rekao da ide nova provjera. Koga? Laže. Zakoni su jasni, još nije položio prisegu bez provjere. Zašto Sabor ne bi vidio je li zakon prekršen. Sabor je doveden u zabludu.

Hrvatskoj javnosti, da ljudi čuju. Sabor je izrekao svoju volju, koliko puta je Sabor mijenjao zakone koje je donio? Ne možeš postati državni odvjetnik bez sigurnosne provjere, a ja ću učiniti sve da ta provjera bude stvarna. Ne tako da kažem što da stave… Neću im ja to narediti. Ona je namjerna eskivirana, da je rađena ušla bi korespondencija s Rimac. To bi sve agencija trebala dati naručitelju, naručitelj je Plenković. Da nema mene, da nisam bio premijer 2015., to bi prošlo neopaženo.”