Predsjednik Hrvatske seljačke stranke i saborski zastupnik objašnjava značenje svojih nedavno javno izrečenih riječi da ‘lopovski, štakorski HDZ treba maknuti’ te zašto je uvjeren da premijer Plenković više nije relevantan u hrvatskoj politici

Zbog afere u kojoj je otkrivena pljačka Ine epskih razmjera, prošloga tjedna saborska opozicija održala je zajedničku sjednicu klubova zastupnika na kojoj su zatraženi ostavka cijele Vlade, premijera i Nadzornog odbora Ine i raspisivanje novih izbora. Od Sabora se zahtijeva i da se do 15. rujna dostave izvješća o mjesečnim prodajnim cijenama nafte i plina za 2020., 2021. i 2022. i cijenama izvezene i kupljene nafte i plina s naznakama zemalja i iznosima naplaćenih koncesija za njihovu eksploataciju.

Među govornicima na sjednici osobito je bio zamijećen predsjednik HSS-a Krešo Beljak, koji je rekao kako „lopovski, štakorski HDZ treba maknuti“, odnosno onemogućiti mu da se ponovo kandidira na izborima. Njegove riječi uvrijedile su premijera i predsjednika saborskog kluba HDZ-a Branka Bačića, koji ih je nazvao govorom mržnje.

O toj temi, kao i najavama opozicije da će ostati ujedinjena dok HDZ ne makne s vlasti, tjednik Nacional razgovarao je s Krešom Beljakom, bivšim gradonačelnikom Samobora u tri mandata, koji je prvi put izabran za predsjednika HSS-a 2016. godine. Tada je i postao saborski zastupnik, da bi na parlamentarnim izborima 2020. ponovo osvojio saborski mandat. Usprkos tome što ga često pokušavaju srušiti nezadovoljni članovi koji smatraju da vodi HSS previše ulijevo, do sada je dvaput pobijedio na unutarstranačkim izborima za tu funkciju.

NACIONAL: Na zajedničkoj sjednici klubova stranaka opozicije na kojoj je zatražena ostavka Vlade, nazvali ste HDZ lopovima i štakorima. Nisu li to malo preteške riječi, čak i za vas?

Nisu preteške riječi. To nije bila uvreda, već usporedba sa životinjama koje preživljavaju usprkos svemu. Ne znam kako bih drugačije opisao HDZ nego kao životinju koja radi štetu, a ne možeš joj ništa. To su pacovi, pantagane u prirodi. HDZ je preživio tri velika ciklusa krađe u posljednjih trideset godina – prvobitnu privatizacijsku pljačku devedesetih, zatim Sanaderovu eru krađe i korupcije u aferi Ina i Fimi Media, a ovo sada je treći, Plenkovićev ciklus kojem svjedočimo. Nakon takvih ciklusa na vlast dođe opozicija, koja se uglavnom ne može snaći u tako kratkom roku i prerezati sve krakove koruptivne hobotnice, a uvijek se nađu neki berači kestena ili šatoraši koji takvu vlast s ulice destabiliziraju i ruše.

NACIONAL: Kako je moguće da se u Hrvatskoj, nakon ovakve povijesne pljačke, građani ne bune, već su jedine demonstracije protiv HDZ-a, koje su se dogodile prošle subote, organizirale desničarske civilne organizacije, a poduprli su ih Most, Domovinski pokret i braniteljske udruge?

Da bi se nešto takvo organiziralo, treba imati novca. Dakle, iza tih prosvjeda ne stoje male političke stranke i udruge, već netko puno jači i moćniji. Netko povezan sa sličnim pokretima u cijelom svijetu. Zovu li se oni Opus Dei ili švercaju kontracepcijska sredstva, ne bih komentirao.

NACIONAL: To znači da Plenković, koji glumi umjerenu europsku demokršćansku stranku desnog centra, ima pravo kada tvrdi da bi na vlast mogli doći gori i rigidniji od njega? Dakle, on se ne boji ljevice, nego radikalne desnice izvan i unutar svoje stranke, što nije bez vraga, jer takve trendove vidimo u cijeloj Europi.

Ne bih želio komentirati Plenkovića, on više nije relevantan. Po mom mišljenju, ne postoji stvarna opasnost od ljudi zdesna koji su toliko ideološki zadojeni, to je preuveličano. Uvjeren sam da je njihova mantra maknuti Plenkovića i preuzeti HDZ i vlast u državi isključivo zbog novca i pozicija moći, a ne zbog ideologije. Da zaguljenih desničara koji promoviraju ustašluk ima – ima ih. Ali njihov postotak ne bi nas trebao zabrinjavati. Ono što nas treba brinuti je odlazak stotina tisuća mladih i obrazovanih ljudi. Zato i nema velikih građanskih demonstracija – jer oni koji su nezadovoljni, a predstavljaju nekakvu građansku opciju, odlaze iz Hrvatske. Granice su otvorene, Hrvatska je članica EU-a, uskoro ulazi u Schengen i odlazak će biti sve lakši. Uostalom, razlog skretanja Hrvatske udesno je upravo iseljavanje. Progresivne snage otišle su iz Hrvatske.

NACIONAL: Kako objašnjavate taj fenomen da nakon svih tih ciklusa pljačke koje ste nabrojili, narod ponovo bira HDZ? I opet su najjača stranka iako im je nakon plinske afere pao rejting, ali su i dalje na preko 24 posto?

Ja ne mogu prihvatiti da su građani Republike Hrvatske većinski glupi. Nažalost, javno mnijenje više nego ikad kreiraju mediji koji su ili pod kontrolom vladajuće stranke, poput HRT-a, ili su u vlasništvu interesnih skupina koje idu na ruku HDZ-u. Koliko se sjećam, Plenković je kao sin svoga oca maturirao na temu „Sredstva masovne komunikacije“. Dakle, još je u ranoj mladosti naučio važnost ovladavanja medijima i javnim mnijenjem. A u medijima se neprestano stvara dojam – ovi na vlasti su korumpirani, a opozicija je nesposobna i ništa ne radi.

NACIONAL: Ali ostaje činjenica da je u ta dva mandata koliko je opozicija bila na vlasti, ona razočarala svoje birače. Osobito Zoran Milanović, koji je imao gotovo dvotrećinsku većinu i nije je iskoristio da napravi što je obećao.

To je istina. Počelo je s Račanovom vladom koja je obećala poništenje privatizacijske pljačke, a to se nije dogodilo. Ona čuvena šestorka nastavila je po starom. Slično se dogodilo i 2011. Zašto, ne znam, ja nisam imao funkciju ni u jednoj od tih vlada. Teško mi je ocijeniti kakvi su bili odnosi snaga unutar koalicije. Ali znam da nikada ne bih dopustio, naprimjer, da mi šest mjeseci ilegalno postavljen šator stoji pred Ministarstvom branitelja. To je bilo prvenstveno narušavanje javnog reda i mira. Nedostajalo je i odlučnosti i hrabrosti. Kada je Stipe Mesić umirovio generale zbog uplitanja u politiku, nije zbog toga izgubio sljedeće izbore, već ih je dobio. Mislim da je to smjer u kojem bi zelena ljevica ubuduće trebala gledati – dakle, da budu hrabriji nego prethodnici.

NACIONAL: Branko Bačić je zajedničku sjednicu opozicije okarakterizirao kao lošu kopiju saborske sjednice na kojoj je dominirao govor mržnje…

To je okretanje činjenica. Kao prvo, HDZ za mene nikada nije bio stranka. Iako dio ljudi danas misli da je to demokratska hrvatska stranka, HDZ to nikada nije bio. On je i nastao na prevari; prva osnivačka sjednica, na kojoj je za predsjednika trebao biti izabran Marko Veselica, bila je prevara. Oni su tada izmislili da će policija rastjerati skup pa su otišli u baraku i izabrali Franju Tuđmana. Mnogi povijesni svjedoci potvrdili su da su iza njega stajale jugoslavenske tajne službe, koje su željele osigurati bezbolnu tranziciju vlasti da im se ne bi dogodilo ono što se dogodilo komunistima u Rumunjskoj.

‘Mislim da je sada svima jasno, od krajnje ljevice do krajnje desnice, da Hrvatska ne može prodisati dok je HDZ na vlasti’, rekao je Krešo Beljak Nacionalu. FOTO: Saša Zinaja/NFOTO

NACIONAL: I Plenković je ustvrdio da je jedino što povezuje sve te stranke mržnja prema HDZ-u. Komentar?

To nema veze s mržnjom ni bilo kakvim emocijama, već s činjenicama. Zapravo su mi te Plenkovićeve izjave smiješne. Meni se čini da je njega sada strah jer je svjestan toga kakva je bila sudbina njegovih prethodnika kad su pali. I zato će učiniti sve da ostane što dulje na vlasti. Da ga je strah, vidljivo je i iz njegova ponašanja, pa i govora tijela, koji su bitno drugačiji nego u nekim prethodnim aferama. Ima i drugačiju retoriku i iz svega se može iščitati da mu nije svejedno. Međutim, nije tako lako maknuti HDZ. Zato sam ih i usporedio sa žoharima i štakorima, jer oni sve preživljavaju. No ja uopće ne bih više komentirao Andreja Plenkovića. On nakon šest godina na vlasti više ne može optuživati prethodnike za stanje u kojem se našla država i za krađe epohalnih razmjera koje se događaju. On nije ništa promijenio, nije ni pokušao, a mogao je i sada se ne može izvlačiti na ikoga drugog. Očito je da HDZ ide svome kraju i da neće dobiti sljedeće izbore.

NACIONAL: Koliko je izgledno da opozicija, od krajnje desnih do lijevih stranaka koje se ideološki toliko razlikuju, doista ostane ujedinjena u svojim zahtjevima?

Mislim da je sada svima, od krajnje ljevice do krajnje desnice, jasno da Hrvatska ne može prodisati dok je HDZ na vlasti. Svakodnevno se događa po nekoliko krupnih afera u koje su redom upleteni članovi HDZ-a. Moj prijedlog je da se u postojeći izborni zakon ugradi samo jedan mali dodatak. Naime, već sada postoji zakonska obveza da svaki kandidat donese potvrdu da nije kazneno osuđivan. Tome bi samo trebalo kratko dodati „i stranka“. Time bi se sve riješilo. Dok ne prođe period rehabilitacije, HDZ se ne bi više mogao kandidirati. No preuzimanje vlasti je i pitanje ambicije – postoji li doista ambicija opozicije da preuzme vlast? Ja to pitanje postavljam u ime HSS-a, koji je mala stranka. Mi se ne možemo nametati kao lideri takve priče i bilo bi bahato od nas da se tako postavimo. Ni se ja ne mogu postavljati kao lider i vikati ostalima: za mnom! Netko drugi to treba napraviti, a ljudi poput mene i stranke poput HSS-a tu su da pomognu. No činjenica je da ja ne vidim nikoga, odnosno, ne postoji takva osoba u redovima opozicije koja bi lupila šakom o stol i nametnula se kao lider. Je li to Peđa Grbin? Ne znam, vidjet ćemo. On jest predsjednik najjače opozicije stranke, ali do sada nije jasno i glasno artikulirao svoju ambiciju i rekao – da, ja želim biti premijer i počeo okupljati opozicijske stranke. Ako SDP misli da će njima pristupati drugi umjesto da sami pozivaju kompatibilne stranke na razgovor, onda će im doći jako loši ljudi.

NACIONAL: Ali Grbina javnost ne prepoznaje kao vođu…

Prepoznat će ga. Ako je prepoznala Račana, koji je 1992. dobio tri mandata, onda će i njega.

NACIONAL: Kakvog smisla imaju ovakve inicijative kada HDZ i dalje ima većinu i neće usvojiti nijedan od zahtjeva? A osobito onaj o ostavci Vlade. Neće staviti ni raspravu o pljački Ine na dnevni red i čekat će da se cijela afera zaboravi.

To je prevelika afera da bi se zaboravila. A ni HDZ-ova većina nije baš tako stabilna – oni imaju samo jednu ruku više.

NACIONAL: I Zekanovića.

Koji peče ciple. Baš smiješno. Osobito zato što je plaćen da sudjeluje u radu Sabora, a umjesto toga on je ostao doma i roštiljao.

NACIONAL: U svojim govorima nakon sjednice optuživali ste i koalicijske partnere HDZ-a koji ih održavaju na vlasti. Vjerujete li da bi zbog afere takvih razmjera netko od predstavnika manjina podržao vaše zahtjeve?

Ne znam je li netko s njima razgovarao. Ponavljam, nisam ja taj koji će okupljati opoziciju. Mi se možemo pridružiti i podržati takvu inicijativu, ali ne možemo je predvoditi. Budući vođa hrvatske vlade morao bi početi okupljati prvo opozicijske stranke, a onda i one iz vladajuće koalicije s HDZ-om. Samo tako se može ići na prijevremene izbore. No, koliko ja znam, takvi kontakti još uvijek ne postoje. To je vrlo slična situacija onoj kada je otkrivena Sanaderova korupcija, a on prepustio premijersko mjesto Jadranki Kosor. HDZ je još dvije godine bio na vlasti, ali svima je bilo jasno što će se dogoditi nakon izbora. Razlika je samo u tome što danas ne postoji čelna osoba koja će to povesti.

NACIONAL: Jedan od žešćih kritičara HDZ-a na sjednici bio je i Radimir Čačić, koji je sve donedavno podržavao vladajuću većinu. Kako to komentirate?

Čačić je dugo u politici i on se danas time bavi kao hobijem. No ako želimo okupljati opoziciju, onda nam takve stvari ne smiju smetati. Onda bismo i Hrebaku iz HSLS-a mogli predbaciti da je već šest godina u koaliciji s HDZ-om. Ja sam siguran da se s njim može razgovarati. On je još pragmatičniji od Čačića.

NACIONAL: Međutim, prijevremeni izbori mnogima u opoziciji ne odgovaraju zato što nakon toga više nikada ne bi vidjeli Sabor. Naprimjer, mnogi iz nove stranke Socijaldemokrati.

Ne znam. To je još jedan problem s kojim će se ujedinjena opozicija morati suočiti.

NACIONAL: Kada bi se doista raspisali prijevremeni parlamentarni izbori, čini se da biste i vi loše prošli. Biste li išli samostalno ili u nekim koalicijama?

Da pitate članstvo, njih 90 posto vjerojatno bi reklo da idemo samostalno. No koliko je to realno, ne znam. Moglo bi nam se dogoditi da dobijemo više zastupnika u Saboru, a moglo bi se dogoditi da ne dobijemo nijednog. Kada napravimo analizu, u pet, šest izbornih jedinica imamo šansu prijeći izborni prag. Ako članstvo tako odluči, ići ćemo samostalno.

NACIONAL: Ovoga ljeta mediji su se raspisali o stvaranju koalicije stranaka centra i lijevoga centra, koju bi predvodio Ivica Puljak, splitski gradonačelnik iz stranke Centar. Vidite li HSS u jednoj takvoj koaliciji?

Ponovit ću ono što sam već rekao o Grbinu: ako netko misli okupljati koalicije i pobijediti HDZ, onda mora početi razgovarati s potencijalnim partnerima i pozivati ih na kave. Koliko je meni poznato, nitko ni s kim još nije započeo komunikaciju na tu temu. Odnosno, ne znam, možda HNS, HSLS i Fokus razgovaraju o stvaranju koalicije liberalnih stranaka, ali ja o tome ništa ne znam. HSS će pričekati najviše mjesec dana i onda odlučiti što ćemo i s kim ćemo. Što se tiče jedne takve koalicije koju bi predvodio Ivica Puljak, meni se to ne čini izgledno. Odnosno, nema nikakvih znakova da bi to bilo tako. Vrijeme curi, a ništa se ne događa.

NACIONAL: I HSS je u prošlom sazivu Sabora podržavao većinu iako nije bio u koaliciji s HDZ-om, što je za obične građane isto. Zašto ste to tada učinili?

Nismo bili u koaliciji. Puno sam o tome govorio i ne bih više. Ali, podsjetit ću, nakon izbora 2016. godine cijela Hrvatska bila je talac višemjesečnog razvlačenja Mosta između Iblerova trga i Trga žrtava fašizma. Naime, ako se sjećate, prema rezultatima izbora SDP i HDZ bili su praktički izjednačeni i sve je ovisilo o Mostu. Ja sam u tom trenutku, posve iskreno i otvoreno, imao ogromne unutarstranačke probleme, jer su mi Marijana Petir i njena ekipa pokušali nametnuti osjećaj krivnje tvrdeći da je pet mandata poraz, za razliku od jednog koji smo imali prije toga, koji je valjda bio pobjeda. Po njenim riječima, bolje je imati jednog pa biti na vlasti, nego pet pa biti u opoziciji. Tada sam bio tek tri mjeseca predsjednik, vrlo nov u hrvatskoj visokoj politici i stvorila se haranga na mene unutar stranke. Plenković je otvoreno pozvao saborske zastupnike HSS-a da ne slušaju mene, već podrže Marijanu Petir. Bio sam u situaciji da ubijem dvije muhe jednim udarcem – barem sam tada mislio da će to biti tako. Bez namjere da se ulazi u vlast, dali smo potpis Plenkoviću zato da nema više problema s Mostom i da se vlast što prije formira. Hrvatska je tada godinu i pol stajala. Sad mi se čini kako je bolje da je i dalje stajala, nego ovo što se događa. Ne bih to više napravio.

NACIONAL: Međutim, to je shvaćeno kao ulazak u koaliciju.

Možda je shvaćeno, ali mi nismo bili u koaliciji. Kao ni 2017. kada je u tih mjesec dana HDZ-a nudio doslovce sve. Sve sam to odbio, nije bilo cijene za koju bismo ih podržali. Tada je HNS ušao u vladajuću većinu. Da se malo našalim – iz ove perspektive, nakon posljednjih događaja, pomislio sam da sam baš mogao tražiti članstvo u Upravi Ine. Isplatilo bi se! Ali tada nisam ni znao da postoje takve pozicije.

NACIONAL: Nakon brojnih unutarnjih previranja, HSS je na niskim granama. Koliko vas to brine i koliko je sigurna vaša pozicija ne čelu stranke?

Pratim rejting stranke od 2014. Mi smo tada kao dio vlasti bili na nekih pet posto, a u to vrijeme nije bilo ni Mosta, ni Domovinskog pokreta, ni niza novih stranaka. Nakon izbora smo pali na 1,2 – 1,5 posto i to se zadržalo sve do 2017. godine. Prvi put sam tada pročitao kako je premijer rekao da je HDZ uspješno uništavao mnoge male stranke po Hrvatskoj, od HSP-a do HSLS-a, slao svoje špijune, izazivao razdore. Mene nisu uspjeli maknuti, ali su znatno oštetili HSS. Uspio sam se othrvati sam. Osim toga, puno puta sam rekao svojim članovima – gospodo, ako mislite da netko može bolje od mene, izvolite! Marijana Petir je imala zadatak da me makne – to se sada jako dobro vidi jer je za svoj pokušaj, u koji je uložila veliki trud, nagrađena zastupničkim mjestom u Hrvatskom saboru. Tamo ima jako dobra primanja, što se i vidi iz njezine imovinske kartice. Međutim, da se nije u to dala uplesti i da je šutjela, mogla je ostati u HSS-u i vrlo vjerojatno bi nosila listu HSS-a za Europski parlament 2019. No njezin jedini interes bio je moje rušenje s pozicije predsjednika stranke i to joj nije uspjelo. HSS jest slab što se tiče rejtinga, ali nije ništa slabiji nego što je bio u posljednjih deset godina. Zapravo, taj pad je počeo s pokojnim predsjednikom HSS-a Friščićem, kada je HSS prvi put ušao u koaliciju s HDZ-om 2008. No ima svjetla na kraju tunela. Kada je u pitanju HSS kao najstarija hrvatska stranka, veseli me činjenica da nemamo više unutarnjih trzavica. Očistili smo stranku i riješili se svih onih koji su mislili nešto ušićariti od potencijalne koalicije s HDZ-om. A pristupio nam je i dio mladih.

NACIONAL: Dakle, vaše članstvo slaže se s vašim stavovima protiv koalicije s HDZ-om i s čvrstim antifašizmom?

Naravno. HSS je i nastao kao stranka lijevog centra – neka si pročitaju Radićeva djela. On je bio ljevičar, ali o tome sam puno puta govorio. HSS je devedesetih rastao na politici koja je bila dijametralno suprotna HDZ-ovoj. U to vrijeme bilo je puno prosvjeda poljoprivrednika koji su s traktorima išli pred Vladu. Sada toga više nema. HDZ je to uspješno odradio i utišao ih. No mene nitko ne može uvjeriti da HSS nema budućnost – kriza dolazi, ljudi će se sve više okretati poljoprivredi, proizvodnji hrane, izvornom načinu života. Ekološke stranke jačaju diljem Europe – a HSS je takva stranka.

NACIONAL: Zašto opozicija nije zatražila poništenje ugovora s MOL-om, koji je rezultat korupcije između Sanadera i Hernádija, što su potvrdili Vrhovni i Ustavni sud?

To sam govorio u Saboru kada je presuda protiv Sanadera postala pravomoćna. Smatrao sam da se država treba ponašati u skladu s logikom laika – ako ukradeš kutiju cigareta i otkriju je, moraš je vratiti i platiti kaznu. Tako je trebalo postupiti i s Inom – ako je Sanader pravomoćno proglašen krivim i ako je predaja upravljačkih prava MOL-u rezultat korupcije, onda to ne može biti pravovaljano i Inu treba vratiti državi. A to HDZ ne želi, osobito Plenković, valjda zato da ne bi pokvario svoje dobrosusjedske odnose s Mađarskom. Očito od tih odnosa mnogi HDZ-ovci, a osobito članovi Uprave Ine, imaju velike koristi. Neće se oni tako lako dati maknuti sa svojih masno plaćenih pozicija.

NACIONAL: Je li vam žao što se na posljednjim izborima niste kandidirali za gradonačelnika Samobora i kako komentirate svoju nasljednicu?

Nije mi žao, jer pošteno sam odradio 12 godina i mislim da je to maksimalno koliko čovjek treba raditi taj posao. Sve nakon toga je mučenje i sebe i građana. Umori se čovjek, a i gledao sam što se Bandiću dogodilo i to si ne bih poželio. Prije svega u zdravstvenom smislu. Nasljednicu ne bih previše komentirao, mislim da je još rano. No jedino mi smeta što je zaustavila sve projekte koje sam ja pokrenuo, a to znači da nema sredstava iz EU-a. Ja sam Samoborac i tu sam da pomognem svakoj vlasti, koja god da bila. Naravno, ako oni to žele. A očito ne žele.