Vlado Kolak, jedan od osmorice članova HDZ-a koji su prošloga tjedna izbačeni iz stranke govori o razlozima sukoba unutar HDZ-a te otkriva zašto misli da su ga izbacili Šeks i Kapulica te zašto je uvjeren da je Kolinda Grabar-Kitarović pristala da je drugi vode

Novi dogovor je potreban Hrvatskoj (svjesni smo da smo razjedinjeni i u HDZ-u i da ugodnih razgovora nema). Hrvatska snaga proizlazi iz zajedništva svih slojeva: društva, radnika, poljoprivrednika, ribara, sportaša, znanstvenika, poduzetnika… i političara! Da bismo postigli novi dogovor, mi u HDZ-u trebamo priznati svoje grijehe: prema svojim članovima koje smo prevarili koalicijom s Pupovcem, HNS-om i Bandićem, prema braniteljima čiju smo žrtvu i prinos zaboravili pa i duboko povrijedili (sjetimo se riječi našeg generala Bobetka “Hrvatska država će pasti ili proći na odnosu prema svojim braniteljima’’), prema radnicima koje smo doveli u dužničko ropstvo (350.000 blokiranih obitelji – milijun ljudi), prema mladeži koja ne vidi smisao života u domovini, prema dijaspori koju smo potjerali (novih 500.000 ljudi), prema ranijoj kojoj smo onemogućili povratak, glasno im recimo i pozovimo ih da se vrate i da nam pomognu da iziđemo iz ovog gliba (dajmo im i ravnice i šume i rijeke prije nego ih preuzmu migranti). Prema učiteljima, nastavnicima i profesorima koje smo prepustili Divljakuši da preko njih ubija nadu novim generacijama, prema medicinskom osoblju čiji ministar je od resora stvorio trgovački klan za prodaju lijekova i opreme, prema umirovljenicima („svojim roditeljima“) od kojih okrećemo glavu dok kopaju po kantama, IV. Poštuj Oca i Majku da dugo živiš i da ti dobro bude na zemlji! Prema obrtnicima i poduzetnicima čiju smo sudbinu dali u ruke „vampirskim agencijama, strvinarskim fondovima i stranim bankama“. Narodu kojeg smo proglasili nepismenim da se ne zna potpisati na referendumu. Odreknimo se uhljeba, priznajmo svoje grijehe, ne budimo oholi, ne klevećimo druge, a pogotovo ne svoje. Osudimo izdajnike (raznorazne sluge mračnih centara moći). Demokratizirajmo svoju stranku, omogućimo slobodu govora, drugačijeg mišljenja, prihvatimo i podržimo slobodu natjecanja svih kandidata za predsjednika (potaknimo i Kolindu i Škoru i Kolakušića da svom narodu kažu istinu i ponude što bolje programe. Novim dogovorom kreirajmo i izgradimo novi model države (ovaj ne funkcionira) i vratimo nadu hrvatskom narodu.“

Ovu poruku napisao je prije otprilike tri mjeseca Vlado Kolak, jedan od osmorice sada već bivših članova HDZ-a koji su iz stranke izbačeni prošloga četvrtka. Službeno, oni su iz stranke izbačeni jer su na WhatsApp grupi širili govor mržnje i vrijeđali premijera Andreja Plenkovića. No Kolak kaže da postoji više razloga za njegovo izbacivanje, a nijedan nije povezan s govorom mržnje ili vrijeđanjem premijera. Kao glavne krivce za njegovo izbacivanje iz HDZ-a Kolak navodi Vladimira Šeksa i predsjednika Zajednice utemeljitelja Hrvatske demokratske zajednice „dr. Franjo Tuđman“ Marija Kapulicu. Kolak je jedan od utemeljitelja HDZ-a, ali je javnosti uglavnom poznat po nekim drugim stvarima. Ovoga ljeta doznalo se da je protiv Kolaka donijeta pravomoćna presuda prema kojoj je tijekom privatizacije oštetio tvrtku Prigorka za najmanje 140 milijuna kuna. Iz HDZ-a su tada tvrdili da će protiv Kolaka biti pokrenut postupak koji bi mogao rezultirati i izbacivanjem iz stranke, no to se očito nije dogodilo. Tijekom spora oko zemljišta tvrtke Prigorka 1995. došlo je do teškog incidenta i smrtno je stradao Vjekoslav Puđak. Kolaku se sudilo zbog ubojstva, ali je nakon dugogodišnjeg sudskog procesa oslobođen jer je sud prihvatio njegovu obranu da je pucao u samoobrani. Nakon toga Kolak je u Sesvetama sagradio hotel Phoenix koji i danas posluje te je cijelo vrijeme ostao aktivan unutar HDZ-a.

NACIONAL: Jeste li iznenađeni odlukom da vas se izbaci iz HDZ-a?

Ta je odluka u meni izazvala šok i nevjericu. Trideset godina sam član stranke i trideset godina sam pridonosio radu HDZ-a, a da se u tom razdoblju nisam nijednom sukobio ni s jednim članom stranke. Šokiralo me i to da me nitko još nije informirao o mojem izbacivanju iz stranke, niti me informirao da se protiv mene vodio bilo kakav postupak.

NACIONAL: Nitko vas nije pozvao da iznesete obranu ili svoju stranu priče?

Ne, nitko me nije zvao. Kada sam dobio informaciju da sam izbačen iz stranke, zvao sam ljude iz Gradskog odbora HDZ-a i nitko nije imao te informacije. I oni su kao i ja samo čuli da sam možda, sa sedmoricom drugih, izbačen iz stranke. Ništa nije znao ni predsjednik gradske organizacije Utemeljitelja HDZ-a i zato nisam mogao vjerovati da su informacije o mojem izbacivanju istinite.

NACIONAL: Je li izbacivanje povezano s presudom protiv vas u slučaju tvrtke Prigorka?

Nema nikakve veze. Neke stvari koje su o tom predmetu izašle na jednom portalu u vlasništvu obitelji Pavić naručila je jedna osoba s kojom sam već niz godina u sporu i zato je oko tog predmeta dosta netočnih informacija u našem medijskom prostoru.

NACIONAL: Ako nema veze s tim, imate li onda bilo kakvih informacija o tome zašto ste izbačeni iz HDZ-a?

Izbačen sam jer sam otvoreno iznio svoj stav o aktualnom stanju u državi. Kao što svi znaju, taj stav iznio sam u jednoj grupi na koju ja gledam kao na digitalni stranački okrugli stol. U tu grupu sam pozvan krajem ljeta da izrazim svoje mišljenje o uzrocima lošeg rezultata na izborima za Europski parlament. Ja sam u svojoj poruci nabrojao desetak razloga za taj loš rezultat i na kraju te poruke sam se i potpisao. Ta grupa brojala je oko 250 članova i u njoj su osobe iz vrha stranke. Gotovo svi su bili u njoj, od Milijana Brkića, Domagoja Ivana Miloševića, članova Gradskog odbora pa do članova Kluba utemeljitelja HDZ-a. Jedan od rijetkih koji nije član te grupe je predsjednik stranke Andrej Plenković. Član je čak i njegov glasnogovornik u Vladi Marko Milić. Tu grupu sam ja shvatio kao moderni način komuniciranja koji mijenja okupljanja za drvenim stolom te sam vidio da ljudi slobodno iznose mišljenja. U tom kontekstu sam i napisao komentar, u kojem sam izrazio nezadovoljstvo različitim aspektima politike aktualne vlade.

NACIONAL: Je li to bila vaša jedina poruka u toj grupi?

Bila je jedina takve vrste u kojoj sam ja otvorio određena pitanja. Poslije sam komentirao određene stvari koje su otvarali drugi članovi. Kao poduzetnik sam se zalagao da bude više gospodarskih tema, ali sastav te grupe je takav da su prevladavale neke druge teme koje nemaju previše veze s gospodarstvom, što me je i smetalo.

NACIONAL: Je li među porukama bilo i onih koje je izdvojilo čelništvo stranke, odnosno poruka koje su sadržavale govor mržnje?

Posljednjih nekoliko dana saznao sam da su te poruke pisane prije otprilike godinu i pol dana. Netko je godinu i pol dana čuvao te poruke i čekao pravi trenutak da ih objavi. Sada se one koriste kako bi se naštetilo Davoru Stieru i Pavi Kostopeču u borbi za prevlast u zagrebačkom ogranku HDZ-a. Da se razumijemo, ja nisam Stierov čovjek, iako neki smatraju da jesam. Nisam ni Kovačev čovjek, a ni Brkićev, kao što neki smatraju. U tri mjeseca koliko imam pristup tom digitalnom stranačkom stolu nisam vidio nijednu poruku kojom bi se širio govor mržnje. Jedino ako se pod govorom mržnje ne smatraju neke ptice poput sove ili termini poput guvernera.

‘Milanović, Jandroković, Plenković i još neki u SDP-u stasali su zajedno i dogovorili se tko će obući koji kaput. Plenković je dugo razmišljao hoće li pristupiti SDP-u ili HDZ-u. Isto tako i Milanović’

NACIONAL: Na koga se to odnosilo?

Sova se odnosila na Vladimira Šeksa, a dugo nisam znao da se Milorada Pupovca u toj grupi zove guvernerom. Isto tako, u početku nisam znao da su premijera Plenkovića zvali „Pupovčevo suho zlato“.

NACIONAL: U vašoj poruci ministricu Blaženku Divjak zovete Divljakušom, mislite li da je to primjereno?

Smatram da je to u granicama dopuštenog načina komuniciranja u tim grupama. Taj termin može biti u pozitivnom i negativnom kontekstu, ali smatram da su ministricu Blaženku Divjak iskoristili Plenković i Ivan Vrdoljak i da je u lutka na njihovu koncu. Kada je više neće trebati, oni će se nje riješiti. Problem je koalicija HDZ-a i HNS-a koja je stvorena zbog raznih energetskih interesa, a navodna briga oko obrazovanja je samo bacanje pijeska u oči javnosti.

NACIONAL: Ako kažete da nije bilo govora mržnje, zašto ste onda izbačeni? Smatrate li da ste nekome zasmetali i ako da, kome?

Ne smetam direktno Andreju Plenkoviću, nego nekim ljudima u njegovu okruženju. Možda on smatra da ovakve grupe, kojih ima nekoliko, mogu utjecati na iduće stranačke izbore pa ih ovako želi eliminirati. Ali riječ je o obračunu nekih ljudi s utemeljiteljima HDZ-a jer oni samo sebe vide kao istinske utemeljitelje stranke.

NACIONAL: Znate li tko su ti ljudi?

Dobio sam informaciju da je riječ o projektu koji su osmislili Vladimir Šeks i Mario Kapulica. Takvu informaciju sam dobio, a je li ona doista istinita to ne mogu reći sa stopostotnom sigurnošću. Međutim, i iz nekih medijskih napisa je jasno da su oni sastavili poseban izvještaj u kojem su svoj nerad i sve loše stvari u stranci prepisali nama jer drugačije nisu mogli tu lošu situaciju predstaviti vodstvu stranke. Čak su i članove ove grupe optužili za loš rezultat na izborima za Europski parlament, a ja sam se grupi pridružio prije tri mjeseca.

NACIONAL: Zašto smetate Šeksu i Kapulici?

Taština je opasna stvar, pogotovo kod ljudi starijih od sedamdeset godina. Mladi čovjek nema taštine i pokušat će s vama stvoriti dijalog. Međutim, određeni ljudi smatraju da imaju sve ovlasti ovog svijeta i da su bogovi te si uzimaju pravo suditi, tumačiti i odlučivati. Upravo je u tome problem u ovome trenutku u HDZ-u. Ti su ljudi zloupotrijebili svoj status da bi se obračunali s nama koji drugačije mislimo te su to izložili Plenkoviću, a to se možda i poklopilo s nekim njegovim interesima.

NACIONAL: Kažete da niste vidjeli poruke koje bi se mogle protumačiti kao govor mržnje, ali činjenica je da je takvih poruka ipak bilo. Što mislite o takvom načinu komunikacije, je li ona vama prihvatljiva?

Apsolutno mi je neprihvatljiva. Da sam vidio i jednu takvu poruku, odmah bih napustio grupu. Ako ih je i bilo, bilo ih je prije nego što sam se pridružio grupi, a čini mi se da i odluka Marijana Banellija da podnese ostavku i izađe iz stranke dovoljno govori da prihvaća odgovornost. Osuđujem svaki govor mržnje i meni je kao vlasniku hotela i čovjeku koji se bavi turizmom apsolutno strana bilo kakva mržnja prema bilo kojem čovjeku.

NACIONAL: Smatrate li da onaj tko je pisao takve poruke treba snositi odgovornost?

Naravno. Ja sam prvi koji takve poruke osuđuje, ali ne može postojati kolektivna odgovornost.

NACIONAL: I sami ste rekli da je u grupi oko 250 članova, zašto je odabrano baš vas osam?

Zato što smo iznosili vrlo ozbiljna promišljanja o ključnim društvenim problemima koji muče ovaj narod. Naša izlaganja se mogu razmatrati kao vrlo ozbiljni politički stavovi. U toj grupi bilo je i ljudi koji su polupismeni i koji su pisali razne gluposti te su ih čak i administratori upozoravali na pravopis. Međutim, takvi ljudi nisu izbačeni iz stranke, nego su uklonjeni samo intelektualci. Čini mi se da su svi koji su izbačeni, osim možda jednoga, visoko obrazovani ljudi. To nije slučajno.

NACIONAL: Što je to toliko zasmetalo vodstvo stranke i predsjednika u vašim stajalištima da su vas odlučili izbaciti?

Zasmetalo ih je to što sam ja, ali i neki drugi, upozorio da nema komunikacije s narodom, nema je već 20 godina. Iz naroda proizlazi sve. Uostalom, to piše i u Ustavu. Moji istupi su upravo koncentrirani na borbu za slobodu govora i demokratizaciju HDZ-a.

NACIONAL: Jeste li u kontaktu s ostalim izbačenim članovima stranke?

U ovih nekoliko dana upoznao sam većinu izbačenih članova s ‘’digitalnog stola“, analizirali smo različite informacije o tome kako smo shvaćali razgovore za stolom i što se stvarno dogodilo. Iz naše međusobne komunikacije mogu zaključiti da smo razgovore unutar grupe shvaćali kao suvremenu, slobodnu unutarstranačku komunikaciju između članstva i tijela stranke na svim razinama, a i nikakva govora mržnje u ovoj godini nije bilo. Nezadovoljstvo rada izbačenih članova, nas sedam utemeljitelja HDZ-a, počinje se iskazivati kada smo shvatili da ni Plenković, ni njegov asistent Kapulica, neće izvršiti obećanje o uništenju „zagrebačke hobotnice“ koja je danas mutirala do te mjere da „vozači“ kroz naplatu “reketa” upravljaju Zagrebom. Zato smatramo da je odluka o izbacivanju proizvod novog pakta ključnih glava te hobotnice i podvala Plenkoviću. Efekti te odluke su veliki strah među članovima HDZ-a, zagrebačka hobotnica je ojačala te će nastaviti proždirati i HDZ i Zagreb i hrvatski narod.

NACIONAL: Iz ovog svega nabrojanog prilično je jasno kako smatrate da HDZ nije dovoljno demokratska stranka?

Nije. Pogledajte kako izgledaju stranački skupovi. Na njima se uvijek pojavljuju veliki političari s Markova trga koji pričaju priču i uopće ne komuniciraju s članovima stranke. Njih ne zanimaju problemi s kojima se ljudi suočavaju. Ne zanima ih zašto profesori štrajkaju ili zašto mladi idu u Irsku i Njemačku. Ne zanima ih što muči poduzetnike ili obrtnike i kako im mogu pomoći. Upravo o tim problemima sam pisao u svojoj poruci koju sam objavio na toj grupi. I sada, nakon što sam izbačen, potpisujem svaku riječ jer smatram da su to prevažne društvene teme. Međutim, u HDZ-u nije dozvoljeno razgovarati. Nema komunikacijskog kanala, nema okupljanja na okruglim stolovima pa sam shvatio da je ta grupa jedna vrsta digitalnog okruglog stola na kojem ljudi iz vrha stranke mogu čuti što misli baza. Ja sam iznosio svoje mišljenje i iz moje poruke je vidljivo da nisam spomenuo nijedno ime, već sam komentirao događaje. Čak sam mislio da je ta grupa veliki napredak za unutarstranačku demokraciju u stranci. Na kraju se dogodilo ono najgore i ljudi su osuđeni jer su iznosili svoje mišljenje. Umjesto da nas saslušaju, jer meni naprimjer često dolaze ljudi i žale se da im djeca odlaze u inozemstvo, da im porezi uništavaju tvrtke, da imaju male plaće, oni su nas izbacili.

NACIONAL: Iz vaše poruke koju ste objavili jasno se može vidjeti da Plenkoviću zamjerate njegov savez s Milanom Bandićem.

Apsolutno. Smatram da je taj savez jedan od najvećih problema hrvatske države jer Zagreb danas funkcionira kao velika koruptivna hobotnica. Bandić je kupio određene ljude, svoje popularne „žetončiće“ i pomoću njih ucjenjuje. U dva navrata sam detaljno išao vodstvu stranke objasniti kako to funkcionira i zašto koalicija s Bandićem nije dobra. Oba puta su mi rekli da sada nije trenutak da se otvara to pitanje. No pitanje je trenutka kada će se donijeti politička odluka da se „upali svijetlo“ u Zagrebu i onda će se vidjeti prava istina, a to je da glavni grad ove države propada.

NACIONAL: Smatrate li da suradnja s Bandićem stvara veću štetu HDZ-u od suradnje s Miloradom Pupovcem i njegovom strankom?

Daleko veću. Suradnja s Pupovcem nije među prvih pet najvećih grešaka Andreja Plenkovića. Osim Bandića, puno je veću štetu HDZ-u nanijela koalicija s HNS-om. Pupovac je puno manji problem od Vrdoljaka. On se koristi za dekor, zabavu naroda i provođenje populističke politike kod ljudi koji o stvarnom životu i o problemima koji stvarno muče ovu državu malo znaju. Nisu nama problem Srbi, ali s tom temom je najlakše pokupiti političke bodove.

NACIONAL: Je li se i u toj grupi najviše raspravljalo o suradnji Plenkovića i Pupovca?

To je normalno jer članovi HDZ-a su od centra do desnice i najlakše je „zapaliti“ te krajnje desne članove i birače koji i nisu politički obrazovani. Međutim, s druge strane baš to Pupovac vješto koristi i radi, kako je to nazvao bivši predsjednik, etnobiznis. To je dogovorena igra koju političari namjerno stavljaju u prvi plan kako bi se zaboravile glavne teme. Tako nije dopušteno razgovarati o problematici Zagreba ili o iseljavanju mladih.

‘Volio bih kada bi HDZ bio stranka u kojoj je sloboda govora zajamčena. Ljudima se mora dozvoliti pravo komuniciranja i ako Andrej Plenković to ne dozvoli, on će kad-tad pasti’

NACIONAL: Neki čitatelji bi iz vaših stavova mogli zaključiti da vi baš i ne pripadate HDZ-u i da je možda i bolje da su vas isključili.

Ja pripadam građanskoj opciji unutar HDZ-a koja je spremna razgovarati o svim temama.

NACIONAL: Je li ta opcija dovoljno jaka i postoji li ona uopće?

Ona postoji, ali oni koji pripadaju toj opciji su trenutno uplašeni i šokirani posljednjim potezima čelništva stranke.

NACIONAL: Kakva je uloga Milijana Brkića u cijeloj ovoj priči?

Brkić je šutio u svemu tome. On je pročitao sve te poruke i svjestan je nezadovoljstva koje smo iznijeli toj grupi. Ne samo on, nego i svi vodeći ljudi stranke. Od Kovača, Hermana Vukušića, Marija Kapulice, svi su oni znali sve. Sada vidim da postoje interesne grupe koje nisu bile korektne i nisu ustale protiv ove zabrane slobode govora.

NACIONAL: Jeste li iznenađeni Plenkovićevom izjavom u kojoj je rekao da je jedna od dobrih stvari Aleksandra Vučića što ima aplikaciju kojom „nadzire komunikacije članstva Srpske napredne stranke na društvenim mrežama“?

Ako je točna, to je jedna od najopasnijih izjava koje je Plenković ikada dao. Plenković se često poziva na Franju Tuđmana, ali njemu nikada nije palo napamet davati takve izjave. Iako se neki neće složiti sa mnom, ali iz mog iskustva s Tuđmanom mogu reći da je on i kažnjavao neke koji su pokušavali kontrolirati medije. Bio sam prisutan na nizu sastanaka u devedesetima i Tuđman je uvijek dozvoljavao raspravu. Pitam vas kada je Plenković zadnji puta organizirao neki okrugli stol na kojem bi članovi stranke mogli raspravljati o problemima u znanosti, gospodarstvu ili zdravstvu? Nikada. Takve stvari u HDZ-u ne postoje i izbjegavaju se jer se ne želi čuti drugačije mišljenje. Danas premijer, odnosno predsjednik stranke govori o svemu i nitko se ne usudi iznijeti svoje mišljenje. Iz posljednjeg primjera vidimo da je taj strah opravdan jer bi u suprotnom bili izbačeni iz stranke. Iz tih sam razloga skeptičan kada je u pitanju budućnost stranke. Volio bih kada bi HDZ bio stranka u kojoj je sloboda govora zajamčena. Ljudima se mora dozvoliti pravo komuniciranja i ako Plenković to ne dozvoli, on će kad-tad pasti.

NACIONAL: Smatrate li da su vas izdali stranačke kolege?

To je možda i najbolja riječ koja opisuje moje trenutne osjećaje. Mene s Mariom Kapulicom povezuju i neke daljnje rodbinske veze i ako je on sastavio taj izvještaj, onda je to dno dna. Posljednjih dana ljudi me zovu i pitaju je li HDZ dotaknuo dno ovakvim odlukama, meni se čini da jest i netko za to treba odgovarati. Nisam bitna osoba unutar HDZ-a, ali imam pravo reći ono što mislim bez da me je strah da ću snositi posljedice.

NACIONAL: Koji je krajnji cilj udaljavanja ljudi koji imaju drugačija mišljenja iz stranke, je li to možda priprema za veliku koaliciju s SDP-om nakon idućih parlamentarnih izbora?

Veliki problem naše politike je da vodstvo političkih elita stoluje na Zrinjevcu. Riječ je o potpuno istim kadrovima, što su oni i potvrdili u svojoj komunikaciji. Milanović, Jandroković, Plenković i još neki u SDP-u, svi oni pripadaju istoj generaciji koja je stasala zajedno. Oni su se dogovorili tko će obući koji kaput. Plenković je, po onome što znamo, dugo razmišljao hoće li pristupiti HDZ-u ili SDP-u. Isto tako i Milanović. Najlošije će biti kada se oni udruže jer će se onda u Hrvatskoj do kraja otvoriti vrata stranim interesima, a najmanje će se voditi briga o najsiromašnijim ljudima i najugroženijim dijelovima društva.

NACIONAL: Vidite li neku osobu u HDZ-u koja bi to mogla spriječiti, koja bi riješila probleme koje navodite i koja bi podigla razinu demokratičnosti unutar stranke?

Ne poznajem dovoljno ni Stiera ni Kovača jer ne pripadam tim krugovima niti strujama. Neki moji prijatelji mi kažu da su oni ti koji bi mogli nešto promijeniti, ali nisam siguran mogu li to oni doista. Meni su jako zamjerili što sam u svojoj poruci napisao da od svih političara u Hrvatskoj Mislav Kolakušić trenutno najbolje procjenjuje koji su to najveći problemi koji trenutno muče običnog hrvatskog građanina i da je korupcija najveći problem društva. Međutim, neka druga rješenja koja on nudi ne čine mi se tako dobra.

NACIONAL: Jeste li bili među onima koji su u spornoj grupi agitirali za Miroslava Škoru, a protiv aktualne predsjednice?

Kostur današnje države nije dobar i polupredsjednički sustav je puno bolji. S tim dijelom programa Miroslava Škore se slažem. S drugim stvarima baš i ne. Kad bih tražio nekog idealnog kandidata, bio bi to miks Kolakušića i Škore.

NACIONAL: Zašto ne podržavate aktualnu predsjednicu koja je i kandidatkinja HDZ-a?

Ona je imala moje izuzetno veliko povjerenje, ali imam osjećaj da je pristala da je drugi vode. Napisao sam, i to su mi neki vjerojatno i zamjerili, da je njezin stožer u velikim problemima jer im nije dozvoljeno ponuditi rješenja za budućnost, već su natjerani da ostanu u trenutnom okviru. Ona ne može kritizirati ništa što je loše u radu vodstva vlade i stranke jer onda otvara mogućnost da se Plenković potpuno okrene protiv nje i da doživi sudbinu nas koji smo izbačeni iz stranke.

Kolakova karijera obilježena krvavim sukobom 1995. godine