Glavni mađarski grad Budimpešta trenutno se nalazi u sličnoj situaciji kao i Zagreb, jer od 2019. tim gradom vlada opcija koja je na državnoj razini u oporbi mađarskom premijeru Viktoru Orbanu. Nakon što je na prošlim lokalnim izborima neočekivano izgubio vlast u najvećem gradu, Viktor Orban je u prošle četiri godine na sve moguće načine pokušao kazniti birače u Budimpešti što su dali povjerenje oporbi te je nizom poteza otežao posao aktualnom gradonačelniku Gergelyju Karácsonyju. Poput zagrebačkog gradonačelnika Tomislava Tomaševića i Karácsony je član zelene stranke, a jednako kao i Tomašević na vlasti je u koaliciji sa socijaldemokratima. Karácsonyjeva zamjenica je članica mađarskih socijaldemokrata Kata Tüttő.

S ovom diplomiranom ekonomisticom razgovarali smo prije desetak dana za vrijeme plenarne sjednice Europskog odbora regija čija je članica te je ujedno i potpredsjednica delegacije europskih socijalista u tom tijelu Europske unije. Kata Tüttő na mjestu zamjenice gradonačelnika Budimpešte je od 2019., a u lipnju iduće godine će s aktualnim gradonačelnikom ponovno pokušati osvojiti vlast u glavnom mađarskom gradu usprkos svim opstrukcijama i promjenama zakona koje je u posljednje vrijeme proveo mađarski premijer Viktor Orban.

NACIONAL: Zagreb i Budimpešta su u vrlo sličnoj situaciji jer u oba grada vladaju opcije koje su na državnoj razini u oporbi, koliko je zbog toga teško vladati Budimpeštom i imate li danas više prijatelja u Bruxellesu nego u mađarskoj vladi?

Puno više prijatelja imamo u Bruxellesu nego u mađarskoj vladi. No to me ne iznenađuje jer sam u gradskom vijeću Budimpešte već gotovo 20 godina i navikla sam se na takav odnos države prema Budimpešti otkako je oporba na vlasti u glavnom gradu. Razlika je u tome što smo u početku vodili, da tako kažem, ravnopravnu bitku. Kažem ravnopravnu jer se sve odvijalo unutar ustavom određenih odnosa. Točno se znalo što je čija nadležnost i što koja grana vlasti može napraviti. Lokalne vlasti imale su svoje ovlasti i svoje proračune koje su punili iz točno određenih poreza. No sve to se u nekoliko posljednjih godina promijenilo. Orban je promijenio ustav, zapravo bolje je reći suspendirao ga je te je lokalnim vlastima uzeo gotovu svu političku moć koju imaju. Gradovi i općine u Mađarskoj danas nemaju gotovo nikakva prava, a sve to je Orban napravio jer je izgubio vlast u Budimpešti i u još nekoliko gradova. Baš zato Budimpešta danas nije samo glavni grad Mađarske, već je i pokretač otpora protiv Viktora Orbana i njegova načina upravljanja državom. Mi u Budimpešti dokazujemo da se može na drugačiji način vladati, ne samo gradom, već i državom. To smo pokazali uspješno se boreći protiv pandemije, protiv energetske krize i niza drugih kriza na koje smo puno bolje odgovorili nego Orbanova vlada.

NACIONAL: Viktor Orban je zahladio odnose s Bruxellesom na mnogo razina, pokušavate li kao predstavnici oporbe i vlast u Budimpešti popraviti te odnose?

Naravno, ako je Viktor Orban maknuo s pročelja zgrada europske zastave, mi smo ih vratili. Ako je Viktor Orban zahladio odnose s europskim institucijama, Budimpešta je uz pomoć svojih prijatelja u Bruxellesu te odnose popravila. I da se razumijemo, ti dogovori s europskim institucijama nisu protiv Mađarske, kao što to tvrdi Viktor Orban, nego su u korist Mađarske i njenih stanovnika.

Nažalost, mi smo jedini u Mađarskoj koji guraju tu agendu i koji pokazuju da je moguće zemljom vladati na potpuno drugačiji način. Nažalost zbog promjene Ustava sve je teže vladati tako i bojim se da će na idućim lokalnim izborima Orban učiniti sve da onemogući pobjedu oporbe novim promjenama Ustava i izbornog zakona.

NACIONAL: Kao dio borbe protiv oporbe koja vlada Budimpeštom, Orban je u proteklih nekoliko godina gotovo sve poreze koje je koristila lokalna vlast preusmjerio u državnu blagajnu, koliko to otežava rad i financiranje jednog velikog grada kao što je Budimpešta?

Da, situacija je vrlo teška jer je Orban centralizirao većinu poreza. Trenutno se financiramo iz samo jednog poreza, lokalnog poreza na poslovanje, ali čini se kako je u planu vlade da nam i to oduzme. Očito je kako je pred nama bitka za našu autonomiju, za naše pravo da trošimo gradski novac na stvari za koje mi mislimo da su najpotrebnije. Trenutno Orban radi sve kako bi nam to onemogućio, pa tako više ne možemo izgraditi niti jednu zgradu bez dozvole države. Naime, vi danas u Budimpešti ne možete sami odlučiti o gradnji neke zgrade ili poslovnog kompleksa nego prvo morate dobiti dozvolu države. Pri tome ne mislim na dobivanje građevinske ili uporabne dozvole, nego država određuje možete li nešto graditi bez obzira na to što imate sve papire i što zadovoljavate sve zakonske odredbe. Riječ je o čisto proizvoljnoj odluci države kojom direktno utječe na razvoj gradova.

NACIONAL: Sljedeće godine na rasporedu su novi lokalni izbori u Mađarskoj, ima li oporba šanse zadržati vlast u Budimpešti i što sve Orban radi kako bi to spriječio?

Iduće godine u Mađarskoj ćemo na isti dan imati lokalne i europske izbore i u trenutku dok razgovaramo Orban mijenja pravila lokalnih izbora. To se radi pola godine uoči izbora i samo zato što je Budimpešta središte otpora protiv Orbana i on na sve načine želi taj otpor oslabiti. Tako će ugasiti i posljednji kotačić demokracije u Mađarskoj. Mi kao oporba okupili smo sve progresivne stranke u oporbeni blok te ćemo se boriti do kraja za naše građane koji ne žele centraliziranu državu, nego žele živjeti u demokratskoj Mađarskoj. Ako ćemo naše sugrađane podsjećati na te vrijednosti, onda ćemo jednoga dana krenuti s obnovom demokracije upravo iz Budimpešte. I za to se vrijedi boriti.

Dogradonačelnica Budimpešte Kata Tüttő sudjelovala je na plenarnoj sjednici Europskog odbora regija gdje je dala intervju novinaru Nacionala Borisu Bilasu. FOTO: Nacional

NACIONAL: Postoji li mogućnost da po uzoru na Poljsku i Mađarska odbaci populističku politiku Viktora Orbana te da ujedinjena oporba na izborima ostvari pobjedu?

To se neće dogoditi. Ruska država je puno dublje uvučena u Mađarsku nego što je bila uvučena u Poljskoj. Sve poluge nadzora su ukinute, a lokalne demokracije su zadnji rezervati demokracije u Mađarskoj. Sada Orban kreće u gašenje i tih posljednjih rezervata, a nažalost unutar same države nema kritične mase koja bi se oduprla tim Orbanovim nasrtajima. Nema demonstracija, nema otpora i nažalost je u ovom trenutku za Mađarsku prekasno. Kažem u ovom trenutku, ali moramo početi razmišljati o budućnosti i o trenutku kada će biti moguće vratiti demokraciju. O tome danas razmišljamo u oporbi, razmišljamo o budućnosti i to tako da stvorimo uvjete da se otpor pokrene baš iz ovog grada. Zato pokušavamo podići standarde života u Budimpešti kako bismo građanima pokazali da se mogu uspješno provoditi politike i na demokratski i progresivni način, a ne samo putem straha i ugnjetavanja onih koji misle suprotno.

NACIONAL: Osim Viktora Orbana, koji su to najveći problemi s kojima se suočava gradska vlast Budimpešte u ovome trenutku?

Mislim da nas muče vrlo slični problemi kao i druge gradove u Europskoj uniji. Ogromni životni troškovi su najveći problem i velika većina stanovnika se muči preživjeti iz mjeseca u mjesec. Inflacija u Mađarskoj je ogroman problem i mislim čak da je stopa inflacije u Mađarskoj najveća u Europskoj uniji, što utječe na troškove života. Puno je nepoznanica kada je u pitanju budućnost. Naime, naš je obrazovni sustav u kolapsu jer su učitelji i profesori najlošije plaćeni radnici u mađarskom javnom sektoru. Vozač autobusa u Budimpešti zarađuje tri puta više nego profesor u mađarskom obrazovnom sustavu, a obrazovanje više nije u lokalnoj nadležnosti nakon što ga je Orban centralizirao prije 13 godina. Slična je stvar u zdravstvenom sustavu koji se također nalazi na rubu kolapsa jer nam nedostaje i liječnika i medicinskog osoblja.

NACIONAL: Što ste u takvoj situaciji stalne borbe s centralnom vlasti uspjeli napraviti u vašem mandatu?

Naš osnovni cilj je da osiguramo funkcioniranje svih javnih službi, iako smo u stalnoj borbi s centralnom vlašću koja nam pokušava oduzeti sve nadležnosti nad javnim sektorom. Fokus nam je na javnom prijevozu i zato smo u potpunosti modernizirali naš sustav podzemne željeznice te smo proširili sustav tramvajskih linija. Na energetsku krizu smo imali skroz drugačiji pogled nego centralna vlast te smo kompenzirali cijene građanima i nismo se oslanjali na ruski plin poput naše vlade. Zato smo osigurali energiju iz alternativnih izvora kao što su geotermalni izvori energije ili energija iz solarnih panela. Uvijek pokušavamo nešto drugačije i za sada u tome imamo uspjeha. Isto tako, uvijek smo tu kada treba zaštiti prava i interese radnika i uvijek ih podržavamo u njihovim štrajkovima i borbi za veće plaće.

NACIONAL: Znači da se i Mađarska, poput Hrvatske, suočava s problemom radne snage?

Veliki broj mađarskih radnika je otišao raditi u Njemačku ili Austriju, što je izazvalo velike probleme za naše tvornice i javni prijevoz. To su dva sektora koji imaju najviše problema s nedostatkom radne snage. Ona se pokušava nadomjestiti stranom radnom snagom ili kako ih Orbanova vlada služeno zove “radna snaga na posudbi”. Ti ljudi žive u nemogućim uvjetima, u kontejnerima te su potpuno odvojeni od svakodnevnog života i obitelji. Oni su prisiljeni raditi tri godine u Mađarskoj i nakon toga ih se vraća u njihove matične države. Riječ je o jednoj vrsti ropstva i mi smo apsolutno protiv toga. Ti ljudi imaju svoja prava i moramo im osigurati normalan i pravedan život. Vjerujemo da javna uprava mora biti javna, mora biti na usluzi građanima. Zato smo i počeli s otkupom nekih tvrtki koje su nekada bile u javnom vlasništvu, poput gradske vodovodne tvrtke koja je bila u francuskom vlasništvu ili kanalizacijske tvrtke koju smo otkupili od drugog francuskog ulagača. Sve to ne bi bilo moguće bez europskih fondova i zato nam je ta veza s Bruxellesom izuzetno važna.

NACIONAL: Koliko je u tim vezama s Bruxellesom važna uloga gradova i regija, pogotovo kada je u pitanju ostvarenje Europskog zelenog plana, o čemu je nedavno usvojeno i izvješće predsjednika zagrebačke Gradske skupštine Joška Klisovića?

Kada je riječ o Europskom zelenom planu, svi govore koje su odgovornosti tijela Europske unije, a ono o čemu govori izvještaj Joška Klisovića koji smo podržali gotovo jednoglasno je da postoji i odgovornost vlada, gradova i regija za ostvarivanje tog plana. Stvar je na nama koji smo odgovorni za provođenje te politike da nađemo pravi omjer odgovornosti kako bismo pronašli pravi put za sve. Gradovi tu moraju imati veću ulogu jer kada govorimo o budućnosti Europske unije, onda moramo govoriti o većoj nadležnosti na lokalnoj razini, a ne samo o većoj nadležnosti Bruxellesa i Europske komisije. Kada to shvatimo bit će nam puno lakše graditi zajedničke mostove koji nas spajaju jer imamo mnogo ciljeva koje želimo ostvariti unutar Europske unije.

Od Europskog zelenog plana do cirkularne ekonomije. U većini tih programa gradovi nemaju gotovo nikakvu nadležnost i potpuno su isključeni iz njihove provedbe. Baš iz tog razloga se najveći europski gradovi i regije nalaze u potpuno različitim fazama energetske tranzicije, neki su gotovo pri kraju dok su drugi tek počeli razmišljati o tome, a sve to bi se moglo izbjeći kada bi se gradovima dala veća nadležnost u provedbi planova. Naravno da dio nadležnosti mora ostati i u Bruxellesu, ali dio se mora prebaciti na lokalnu razinu. Nadam se i da će ova inicijativa Joška Klisovića još više približiti prijateljske gradove Zagreb i Budimpeštu jer smatram da naša suradnja nije na razini na kojoj bi trebala biti i da bismo u budućnosti mogli surađivati još i više.