Objavljeno u Nacionalu br. 947, 21. lipanj 2016.

Novinar Marce, najtiražnijeg španjolskog sportskog medija, samo za Nacional opisao je situaciju u španjolskoj reprezentaciji, objasnio zašto nema navijačke euforije te najavio utakmicu s Hrvatskom

Nedjelja je miran dan u Madridu, a tako je bilo i ove nedjelje kada smo došli u redakciju Marce, najtiražnijeg sportskog lista u Španjolskoj kako bi za Nacional razgovarali o predstojećoj utakmici između Hrvatske i Španjolske na Europskom prvenstvu u Francuskoj. Javier de la Casa novinar je lista Marca, ujedno radi i kao novinar na postaji Radio Marca, koji nas je dočekao i spremno nam ponudio svoje viđenje te utakmice. Ne samo to, De la Casa je itekako dobro upućen u događanja oko španjolske nogometne reprezentacije. Tako nam je prezentirao širu sliku stanja u Španjolskoj u vezi reprezentacije i njihova nadanja i strahove na ovom Europskom nogometnom prvenstvu. Možda je to za nekoga iznenađenje, ali u Španjolskoj ovog puta ne vlada nogometna euforija kao prijašnjih godina. Loš rezultat na Svjetskom prvenstvu prije dvije godine natjerao ih je da smanje očekivanja pred ovo Europsko prvenstvo, ali sa svakom pobjedom ponovo se vraća nada da bi Španjolska, treći put zaredom, mogla osvojiti titulu europskog prvaka.

NACIONAL: Kako vi i vaši kolege u redakciji gledate na reprezentaciju Hrvatske, smatrate li da je ona ozbiljan rival Španjolskoj?

Reprezentacija Hrvatske nas je posljednjih mjesec dana sve iznenadila. Vidjeli smo da je to reprezentacija s puno više potencijala nego što smo mislili. Jako puno ljudi, ne samo u redakciji lista Marca, nego i općenito u zemlji, vide Hrvatsku ne samo kao snažnog rivala Španjolskoj, već i kao jedno veliko otkriće ovog Europskog prvenstva. Nakon viđenog u prvim dvjema utakmicama, u Španjolskoj se jako lijepo priča o hrvatskoj reprezentaciji. To je reprezentacija koja je, u pozitivnom smislu, sve iznenadila.

NACIONAL: Prije početka Europskog prvenstva Sergio Ramos u intervjuu vam je rekao da je Hrvatska najveća prijetnja. Je li to rekao zato što zna koliko je Luka Modrić, njegov suigrač iz Reala, dobar?

Nije to rekao samo zbog Modrića, suigrača iz Reala, nego zato što je to realna procjena. Turska je bila slabija nego što smo očekivali od nje, a Hrvatska je visoko ocijenjena zbog kvalitete koju ima, pogotovo u Modriću i Ivanu Rakitiću, a tu je i Mario Mandžukić kao vrlo važan igrač. To mišljenje dijele svi igrači španjolske reprezentacije. Svi oni smatraju da je Hrvatska najteži protivnik Španjolskoj u ovoj grupi.

NACIONAL. Koji su najjači aduti Hrvatske i kakvu utakmicu predviđate u utorak navečer?

Najbolje što ima Hrvatska su igrači sredine terena, Modrić prije svega zbog kojeg se neki dan, nakon što se ozlijedio i izašao iz utakmice, vidjela velika razlika u igri. Razina igre je pala. Moram istaknuti i Rakitića, njih dvojica obilježavaju igre hrvatske reprezentacije. Ono što želimo vidjeti je utakmica u kojoj se Hrvatska neće zatvoriti, kao što puno reprezentacija radi kada igra protiv Španjolske. Nadam se da će Hrvatska nastojati zadržati loptu i više napadati, da će se natjecati sa Španjolskom. Želimo gledati atraktivnu utakmicu s puno više emocija.

NACIONAL. Ako biste se kladili, na koji rezultat biste uložili novac?

Nakon što sam vidio sve utakmice, a Hrvatska nije pobijedila Češku, ne smatram da će Španjolska izaći opuštena na teren, iako se već kvalificirala u osminu finala. Ići će na pobjedu i to će biti izjednačena utakmica. Past će golovi na obje strane i mislim da će Španjolska pobijediti 2:1.

NACIONAL: Ako Modrić neće igrati, smatrate li da će to olakšati posao Španjolskoj?

Da, u tom slučaju bit će puno lakše za Španjolsku jer je Modrić izuzetno važan igrač u reprezentaciji. Njegovo neigranje promijenilo bi izgled i snagu vaše reprezentacije jer je to igrač koji radi razliku u igri. Ali, bez obzira na to hoće li igrati s njim ili bez njega, to će za Španjolsku biti teška utakmica, prilično izjednačena. Bit će tijesno.

NACIONAL: Kako komentirate huliganske ispade na utakmici protiv Češke? Bi li utakmica završila drugačijim rezultatom da nije bilo nereda na tribinama?

Vrlo vjerojatno bi Hrvatska pobijedila da nije bilo prekida. Nakon ozljede Modrića i tog incidenta stvari su se promijenile. Navijači su naštetili reprezentaciji jer je Hrvatska imala pobjedu u svojim rukama, prolaz u drugi krug te borbu za prvo mjesto sa Španjolskom. Mislim da bi rezultat bio drugačiji da se nije desio incident.

‘Naši navijači bili su pesimistični, krenuli smo na Euro bez velikih očekivanja. Ni ja nisam vjerovao da Španjolska može ponovo biti europski prvak, nadao sam se polufinalu’

NACIONAL: Znate li da su huligani najavili nerede na Facebooku i da ih planiraju u Bordeauxu za utakmicu Hrvatske i Španjolske?

Da, znam, pročitao sam to u vašim novinama. I mi smo to u Marci objavili u nedjelju. Vidjet ćemo što će se dogoditi. Ali to nisu navijači, ni ljubitelji nogometa, nego ljudi koji traže probleme. Nadamo se da će policija obaviti svoj posao, kontrolirati te navijače i unaprijed spriječiti incidente. Na dosadašnjim utakmicama na Europskom prvenstvu španjolsku reprezentaciju pratili su radikalni, agresivniji navijači, ali nije bilo incidenata. Još uvijek se nadamo da će se pričati samo o nogometu na toj utakmici.

NACIONAL: Je li ovakvih problema s radikalnim navijačima ikada bilo u Španjolskoj, jesu li navijači ikada željeli uništiti reprezentaciju?

Ne mogu se sjetiti da se reprezentaciji to ikada događalo, mogu se sjetiti samo utakmice Atletica Madrida i Deportiva kada je u rijeci nađen mrtav navijač Deportiva. Na tu utakmicu navijači su došli s namjerom da stvaraju probleme, nisu došli gledati nogomet. Planski su došli rano ujutro, naoružani bejzbol palicama kako bi se potukli. U Španjolskoj nema puno nasilja na utakmicama. Postoje radikalne grupe navijača, ali oni ne prave probleme reprezentaciji. Takvi navijači rade probleme klubovima, ali ne reprezentaciji. Španjolska nema takvih problema kakve ima hrvatska reprezentacija.

NACIONAL: Kako bi Španjolci reagirali da se dogodi incident i bacaju baklje na teren?

Osudili bi taj događaj i navijači bi bili na udaru zakona. Španjolski navijači jako podržavaju nogomet i igrače i ne žele takve skandale. Španjolcima ne razumiju takve huligane, ti problemi u Španjolskoj ne mogu se desiti. S obzirom na to da se takva situacija u Španjolskoj nikada nije dogodila, teško mi je reći kako bi reagirali. Sigurno je to da bi se nešto poduzelo i navijače bi kaznili.

NACIONAL: Što navijači misle o španjolskoj reprezentaciju nakon Svjetskog prvenstva prije dvije godine, na kojem Španjolska nije dobro igrala?

U početku su bili pesimistični. Ovog puta smo na Europsko prvenstvo krenuli bez očekivanja, s obzirom na to da je jedna generacija završila svoj put. Više nema Xavija, Davida Ville i nekih drugih igrača. Nakon utakmica koje sam vidio posljednjih mjeseci, nisam vjerovao da Španjolska može biti ponovo europski prvak, nadao sam se da će ući u polufinale. Nakon posljednjih pripremnih utakmica i poraza protiv Gruzije nismo vjerovali u reprezentaciju. Međutim, od tada igra sve bolje i svakom utakmicom nas uvjeravaju da Španjolska može osvojiti ovo Europsko prvenstvo.

NACIONAL: Postoji li pritisak javnosti da Španjolska mora osvojiti Euro ili su očekivanja manja?

Pritiska nema. S obzirom na to da je Španjolska osvojila zadnja dva europska prvenstva, svi znaju da je teško osvojiti Euro triput zaredom. Možda i zato ne očekuju treću titulu. Ljudi misle da, zbog kvalitete koju posjeduje, reprezentacija mora doći barem do polufinala. Ne bi bio teški neuspjeh ako ne prođu četvrtfinale jer se to i prije događalo. Očekuje se da ćemo ući u polufinale, ali ove godine nema pritiska oko osvajanje titule. Ljudi nisu toliko entuzijastični oko reprezentacije.

NACIONAL: Kako to da reprezentacija nije promijenila izbornika nakon prošlog Svjetskog prvenstva, na kojem je Španjolska ispala u prvom krugu?

Da, to bi bilo najlakše, ali razina povjerenja koji imaju u Vicentea del Bosquea je velika. Nakon što je osvojio i europsko i svjetsko prvenstvo, smatra da se je on najbolja osoba koja će ispratiti staru reprezentaciju i uvesti novu. On je najbolja osoba za tu tranziciju. Još ćemo vidjeti što će se dogoditi, ali ljudi smatraju da se stvara nova ekipa i bez obzira na rezultat na ovom prvenstvu, Del Bosque mora ostati izbornik.

NACIONAL: Kako je seks skandal s golmanom Davidom de Geom utjecao na atmosferu u reprezentaciji?

Prvih nekoliko dana bilo je buke, puno se pričalo o tome, puno je ljudi mislilo da je De Gea trebao ranije održati konferenciju za novinare i pojasniti sve ono o čemu se pisalo u novinama. Smatralo se da treba pojasniti neke informacije. Ali čim je počeo Euro, sve se smirilo. De Gea i njegov skandal pali su u drugi plan, a ljudi su se koncentrirali na Europsko prvenstvo. De Gea ima povjerenje izbornika Del Bosquea, on je prvi golman reprezentacije, iako je bila rasprava o tome treba li braniti on ili Casillas, golman koji je s ovom reprezentacijom osvojio sve. Del Bosque je bio pošten, kakav je i uvijek bio, pa pošto je De Gea cijelu sezonu branio u reprezentaciji, nije ga želio maknuti s mjesta prvog golmana.

NACIONAL: U Hrvatskoj smo imali slučaj Dejana Lovrena koji je, uvrijeđen što nije igrao u jednoj pripremnoj utakmici rekao – ili ću biti u prvih 11 ili neću ići na Euro. Izbornik ga nije pozvao. Da se to dogodilo u Španjolskoj, kako bi reagirao izbornik, a kako javnost?

Prvo me čudi to da se važan igrač tako ponaša. Del Bosque bi isto reagirao, ne bi ga pozvao u reprezentaciju. I kod nas je bilo igrača koji su do posljednjeg trenutka bili u reprezentaciji, ali na kraju nisu otišli na Euro, a ima i onih koji nisu igrali za reprezentaciju, ali su odvedeni na Euro, kao što je to slučaj s Lucasom Vasquezom.

‘Ako reprezentacija izgubi u četvrtfinalu, uvijek će biti onih koji će je osuditi. Za sada toga nema. Mi Španjolci puno kritiziramo i pravimo se pametni’

NACIONAL: Cijene li španjolski igrači izborniku i bi li netko od njih napravio potez kao Lovren?

Nikada, jer oni vrlo poštuju Del Bosqea, on ima maksimalni respekt. Jako teško bilo bi naći igrača koji bi se usudio tako nešto reći. Mislim da je svlačionica naš adut, ta poniznost igrača i respekt prema izborniku. Takav problem teško da se može pojaviti u njegovoj svlačionici jer u njoj vlada veliko jedinstvo. U prijašnjim generacijama postojalo je rivalstvo između igrača Reala i Barcelone, osobito kada je Mourinho bio trener Reala. Ali u reprezentaciji bi to rivalstvo nestalo.

NACIONAL: Kako se Španjolci ponašaju kada reprezentacija gubi? Kritiziraju li nacionalni tim ili su uz njega i u lošim trenucima?

Mi smo takvi da, ako su stvari loše, padnemo u depresiju. Uvijek se prvo napadne izbornik, ali u ovom slučaju Del Bosque ima jako puno povjerenja. Napravio je puno toga za ovu reprezentaciju, ali bez obzira na to, napada uvijek ima. Kada se objavi lista reprezentativaca, pojave se kritike. Ako reprezentacija izgubi u četvrtfinalu, uvijek će biti onih koji će je osuditi. Za sada im dobro ide pa toga nema. Mi Španjolci puno kritiziramo i pravimo se pametni.

NACIONAL: Dakle, to nije slučaj samo u Hrvatskoj?

Ne. I u Španjolskoj svi su pametniji od izbornika. Ali kako trenutno dobro igraju i Nolito i Morata postižu golove, ljudi su sretni i kritika skoro i nema.

NACIONAL: Bila sam u Španjolskoj prije dvije godine, za vrijeme Svjetskog prvenstva, i čini se da je atmosfera sada manje euforična. Tada, kada je igrala Španjolska, nije bilo ljudi na ulicama, svi su gledali utakmice i navijali.

Da, sada je atmosfera opuštenija jer očekivanja od reprezentacije na ovom Euru nisu tako velika kao kada smo išli na posljednje Svjetsko prvenstvo. Tamo smo došli kao zvijezde. Tada su navijači u Madridu i drugim gradovima organizirali fan zone za kolektivno gledanje utakmica, a sada toga uopće nema. Ako reprezentacija prođe dalje, entuzijazam će se vratiti i svi ćemo opet biti jako euforični. Trenutno je vrlo mirno. Svi kažu – neka uđu u četvrtfinale, iako očekuju polufinale ili finale. Španjolska je tijekom posljednjih osam godina osvojila dva europska prvenstva i jedno svjetsko i ljudi su navikli na pobjede. Današnji klinci navikli su se na reprezentaciju koja stalno pobjeđuje, a prije 40 godina nije bilo tako. Ipak, bez obzira na sve, neće se smatrati neuspjehom ako ispadnu u četvrtfinalu.

NACIONAL. Španjolska je pobijedila u prvim dvjema utakmicama na Euru. Kakva je psiha reprezentacije kada dobro igraju? Hoće li se igrači opustiti protiv Hrvatske?

Mislim da se neće opustiti jer Del Bosque zna što treba napraviti da se igrači ne bi opustili. Igrači na klupi grizu i žele svoje minute na terenu. A oni na terenu znaju da ih trener može zamijeniti i zato se neće opustiti, igrat će na pobjedu.

NACIONAL: U Hrvatskoj se živi samo za Euro, očekivanja su velika, ljudi misle da će reprezentacija dogurati vrlo daleko. Cijela zemlja živi za Europsko prvenstvo, poznate osobe javno podržavaju reprezentaciju, slikaju se u dresovima, vlada nogometna atmosfera. Možete li to usporediti sa situacijom u Španjolskoj?

Trenutačno nema takvog entuzijazma i euforije. Poneka poznata osoba na društvenoj mreži objavi fotografiju u dresu reprezentacije, a još češće to rade poznati sportaši. S obzirom na trenutačnu političku situaciju u Španjolskoj, ljudi se više bave predstojećim parlamentarnim izborima koji će se održati 26. lipnja. Političari vole otići na utakmicu i podržati navijače. Ipak, najveću podršku reprezentaciji daju sportaši.

NACIONAL: Koga vidite kao najvećeg rivala Španjolske na Euru?

Prema rezultatima dosadašnjih utakmica, reprezentacija bi mogla otići daleko. Strah nas je Francuske jer ta reprezentacija ima veliki potencijal, uvijek postoji rivalstvo između Francuske i Španjolske u brojnim sportovima. Kada bismo do finala izbjegli Francusku, bili bismo zadovoljni. Ja respektiram Italiju, Njemačku i Francusku, ali u ovom trenutku Španjolska može pobijediti svaku od njih. Ipak, dosad nisam vidio reprezentaciju koja je superiornija od drugih momčadi. Čak i male reprezentacije poput Islanda i Mađarske postižu dobre rezultate i mogu biti opasni protivnici.