Dok se Zagrepčani bune protiv svog gradonačelnika Tomislava Tomaševića zbog smeća, Splićani su nezadovoljni Ivicom Puljkom i svojom gradskom vlašću zbog odluke Gradskog vijeća da svi zakupci štandova u podrumima Dioklecijanove palače trebaju iseliti. Izazvalo je to veliko nezadovoljstvo zakupaca kojima su istekli ugovori o zakupu s Gradom Splitom 1. siječnja 2024. Dio njih sve do nedavno nije želio odstupiti i prkosio je gradskom komunalnom redarstvu. No sada su podrumi uglavnom prazni. S druge strane, prošloga tjedna konačno su započeli radovi na najvećem projektu u Splitu u posljednjih 45 godina. Radi se o uređenju plaže Žnjan koji će koštati 45 milijuna eura i promijeniti vizuru Splita. Uzduž plaže planira se izgradnja nogometnih, košarkaških i dječjih igrališta, kulturnih amfiteatara, biciklističkih staza, podzemna i nadzemna garaža. Na prostoru veličine šesnaest riva zasadit će se i 40 tisuća kvadratnih metara zelenila. Naravno da je gradska opozicija iz redova HDZ-a i SDP-a skeptična prema projektu, a od kritičnog komentara na društvenim mrežama nije se ustezao ni bivši gradonačelnik Željko Kerum koji je sugerirao kako će bračni par Puljak od svega imati i osobne koristi.

Više o svemu tome tjednik Nacional razgovarao je sa splitskim gradonačelnikom Ivicom Puljkom. Po obrazovanju doktor fizike, stipendist hrvatske i francuske vlade, Ivica Puljak najpoznatiji je po sudjelovanju u istraživanju i otkrivanju Higgsova bozona sa znanstvenicima u Švicarskoj u CERN-u, Europskom vijeću za nuklearna istraživanja. Koautor je preko 1000 znanstvenih radova, a za svoja postignuća odlikovan je Ordenom Danice hrvatske s likom Ruđera Boškovića za znanstvene zasluge i nagradom za znanost Sveučilišta u Splitu i Slobodne Dalmacije. Zajedno sa suprugom Marijanom prije desetak godina osnovao je stranku Pametno koja se prošle godine spojila sa Strankom s imenom i prezimenom u stranku Centar, čiji je Puljak predsjednik. Usprkos briljantnoj međunarodnoj znanstvenoj karijeri, od kada je izabran za gradonačelnika Splita u potpunosti se posvetio politici.

NACIONAL: Ovih dana puno se govori o tzv. lex A.P., odnosno izmjenama Kaznenog zakona, čiji je cilj spriječiti curenje informacija u medije. Hrvatsko novinarsko društvo najavljuje prosvjed 31. siječnja jer to smatra udarom na medijske slobode. Vi ste najavili i konkretan korak, a to je da ćete premijera Andreja Plenkovića prijaviti europskim institucijama. Zašto mislite da bi to imalo efekta i da će netko u Bruxellesu reagirati, kad već nisu na toliku korupciju?

Ja čak i ne mislim da će netko iz Europe nešto konkretno napraviti, ali želimo malo pomutiti mir premijeru. Mi ćemo to, između ostalog, prijaviti i Dubravki Šuici. Ona je potpredsjednica Europske komisije zadužena za demokraciju. Baš me zanima kako će reagirati, jer je ovo zaista antidemokratski potez. HDZ upravlja državom tako da ljude ucjenjuje i prijeti im. Ljudi se boje HDZ-a. Ja to znam, jer razgovaram s ljudima svaki dan. Nakon donošenja ovakvih izmjena Kaznenog zakona, ljudi će se još više bojati. U politici sam preko 15 godina, a najtužnija spoznaja jest da se ljudi boje, a još je gore da se boje s razlogom, jer će im se, ako ukažu na kriminal, HDZ osvećivati.

NACIONAL: Vladajući su u isti paket vrlo perfidno stavili izmjene Kaznenog zakona u koji se uvodi kazneno djelo neovlaštenog otkrivanja sadržaja izvidne ili dokazne radnje i definiranje femicida kao zasebnog kaznenog djela, za koje su predviđene teže kazne. Opozicija može glasati za oboje, ili nikako. Mislite li da će HDZ-u to proći? Što biste vi, da ste u Saboru, učinili?

Ja ne bih glasao. To su HDZ-ovski trikovi, na koje više nitko ne nasjeda pa neće ni Plenkoviću uspjeti. Imali smo mi takvih situaciji i prije, pa i u Gradskom vijeću, kada je na vlasti u Splitu bio HDZ. Tada bi, na primjer, u istu točku stavili glasanje o novcu za škole i projektima u kojima su zamračeni milijuni kuna. Ono što Plenkoviću na žalost uspijeva jest da raznim manipulacijama vodi ovu zemlju. Nadam se da mu to nakon sljedećih parlamentarnih izbora više neće polaziti za rukom i da će izgubiti sljedeće izbore. I da će Hrvatska napokon prodisati.

NACIONAL: Mislite li da se A.P. ozbiljno sprema u Bruxelles?

Mislim da je to njegova jedina ambicija. U redu je da čovjek ima ambicije, bilo bi samo pošteno da to i kaže. On se jedino boji da bi nešto moglo ugroziti te njegove ambicije i zato ćemo ga i prijaviti europskim institucijama zbog promjena Kaznenog zakona, da mu barem malo savjest proradi. I da se možda prepadne da mu se te ambicije možda neće ostvariti.

NACIONAL: Ovoga tjedna počeli su radovi na najvećem projektu u Splitu u posljednjih 45 godina. Radi se o uređenju Žnjana koji će koštati 45 milijuna eura i promijenit će vizuru Splita. Opozicija i građani su skeptični.

Naravno da su skeptični, kada se taj projekt najavljuje još od 1998. i nitko ništa nije ni započeo. Mi uskoro započinjemo radove, a prije toga smo održali presicu kako bismo obavijestili javnost da smo završili proces javne nabave bez ikakve žalbe. To je spektakl. Da nema niti jedne žalbe na tako velik projekt vrijedan 45 milijuna eura na proces javne nabave, to samo govori da smo ga kvalitetno i transparentno proveli.

NACIONAL: Zastupnici HDZ-a i SDP-a u splitskom gradskom vijeću kritični su prema ovom projektu. Splitski HDZ tražio je poništenje natječaja i tvrdi da je to preskupo, SDP tvrdi da ste namjerno čekali dvije godine kako biste rezali vrpcu 2025., prije sljedećih lokalnih izbora. Kako to komentirate?

Zanimljivo je da su i HDZ i SDP protiv tog projekta, u tome su se ujedinili, što samo govori o njima. Meni je nezamislivo da bilo tko u gradu Splitu može biti protiv takvog projekta. HDZ tvrdi da je to preskupo? Pa to je tržišna cijena, onoliko koliko to na tržištu vrijedi, iznos do kojeg smo došli kroz javnu nabavu. To radi tvrtka Lavčević Split i dobro je da to radi lokalna tvrtka. A što se tiče SDP-a i njihovih objeda, mi smo taj projekt zatekli u stanju koje nije bilo baš idealno i doveli smo ga do faze da se može realizirati i da mogu započeti radovi. To je jedina istina. Mi u Splitu se tome jako veselimo i to će biti ponos Mediterana.

NACIONAL: Kerum pak tvrdi da ćete vi i vaša supruga od toga imati koristi i da vodite obiteljski biznis u Splitu.

Ne bih komentirao Keruma. On pripada prošlosti.

NACIONAL: Splićani sumnjaju da će biti dovoljno zelenila, a boje se i cijena parkiranja…

Tamo će biti 40 tisuća kvadratnih metara stabala i drveća. Zasadit ćemo 730 stabala i 12.815 grmova. To će zaista biti jedna zelena oaza. Ulaz na plažu se naravno neće naplaćivati, a parking će imati priuštivu cijenu, mora se taj projekt nekako isplatiti. Doduše, uvijek pozivam građane da dođu javnim gradskim prijevozom koji je u Splitu odličan. Imamo nove autobuse, uvodimo i nove linije i imamo jedan od najsuvremenijih ticketing sustava u svijetu.

NACIONAL: Optužuju vas i da ste izbacili živost iz centra Splita, maknuli štekate i štandove, što se građanima ne sviđa i ne shvaćaju što želite napraviti u centru grada.

Za početak, s rive nismo maknuli niti jedan štekat. Iz centra grada maknuli smo možda 2-3% štekata, očistili smo pjacete prema konzervatorskim smjernicama, tako da je maksimalno 50% prostora zauzeto štekatima i vjerujem da svaki građanin u Splitu to podržava.

NACIONAL: Ne podržavaju vlasnici ugostiteljskih objekata.

Samo neki. I to većinom oni koji su dobili te štekate na tko zna koji način i ne vjerujem da je ikome od njih posao propao radi toga. Ali onda vam dođe oporba koja se uvijek nešto buni i zločesti mediji, osobito Slobodna Dalmacija i utvrde kako je centar grada prazan. Oni dođu usred zime i snime prazan grad koji je uvijek prazan u siječnju. Pa Bože moj, neka se i mi malo odmorimo od gužve. Nije to ni loše, kako bismo se mogli pripremiti za novu sezonu.

‘Pozivam premijera na svetog Duju kojeg proslavljamo u svibnju. Mi ćemo mu uputiti poziv i bilo bi nam drago da se odazove pa da popijemo kavu i razgovaramo’, rekao je Ivica Puljak novinarki Nacionala. FOTO: Saša Zinaja/NFOTO

NACIONAL: Maknuli ste i štandove, što je donosilo mediteransku živost.

Ne bih rekao. Ta ista Slobodna Dalmacija koja sada tvrdi da je grad prazan, usred ljeta je pisala kako su gužve prevelike, kako je sve zatrpano i ima previše ljudi.

NACIONAL: Sa Slobodnom ste u ratu već dulje vrijeme. Zašto?

Mi njima nismo platili ono što su tražili od nas. Došli su nam s „poslovnim prijedlogom“ o zajedničkom organiziranju nekih konferencija i okruglih stolova i za to su tražili oko pola milijuna kuna godišnje. Mi smo rekli OK, mi ćemo s vama to zajedno organizirati, ali troškove plaćajte sami. Sami naplatite sadržaj koji ćemo vam pomoći da se generira. Tu smo im se zamjerili.

NACIONAL: A niste im došli ni na rođendan.

Tada sam bio zauzet. Međutim, na tom rođendanu oni su se vjenčali za HDZ. I to su pokazali. Meni je to čak i u redu, njihov izbor. U Americi, na primjer, mediji otvoreno kažu: podržavamo republikance ili demokrate. I to je legitimno, tako da njihova publika zna kakvu politiku promoviraju. Da je Slobodna priznala mi smo za HDZ, ja im ne bih zamjerio. Bilo bi fer da to ne skrivaju, već da izađu iz ormara i kažu: mi smo za HDZ i uvijek ćemo biti protiv vas. Međutim, oni glume političku neutralnost i objektivnost, što je licemjerno.

NACIONAL: S premijerom ste u posljednje vrijeme zaoštrili odnose. Nakon što je od 1. siječnja ove godine stupio na snagu zakon prema kojem je samo 16 nedjelja radnih, vi ste odlučili sve nedjelje proglasiti sajmenim danima. Premijer vam je poručio da onda organizirate i blagdan svetog Dujma svaki tjedan i da ga vi predvodite. Kako tumačite tu njegovu reakciju?

Pozivam premijera na svetog Duju koji proslavljamo u svibnju. Mi ćemo mu uputiti poziv i bilo bi nam drago da se odazove, pa da popijemo kavu i razgovaramo. Mi smo otvoreni ljudi i svi su dobrodošli u Split. Premijer dolazi u Split, ali se nikada ne javi meni, već samo HDZ-ovcima. A što se tiče sajmenog dana, mi smo iskoristili mogućnost da ispravimo HDZ-ove greške. I svaki put kada će nam to zakon omogućavati, mi ćemo to učiniti. A nadam se da ćemo u budućnosti moći ispraviti i ostale greške koje su napravili na razini države s raznim zakonima.

NACIONAL: Kad smo već kod svetog Duje i vjere, dosta detaljno ste obrazložili zašto ste i kada prestali biti vjernik, kao i kada je premijer to postao. Što vas je ponukalo na to?

Ja to nisam spominjao dok se Plenković nije dotakao tog pitanja. Vjeru inače ne spominjem jer to je osobna stvar. Inače, bio sam vjernik u mladosti, a kada sam se počeo baviti znanošću, nisam više mogao pomiriti znanost i vjeru. Ali sam zato zadržao sve vrijednosti koje kršćanstvo promiče, da budem dobar prema bližnjima, da opraštam. Ja to zovem humanizmom i smatram da su vrijednosti kršćanstva i humanizma iste. Ne želim ulaziti u dubinu vjere Andreja Plenkovića i preobrazbu koju je doživio ulaskom u HDZ. Znam samo da, onda kada vjera nije bila popularna, ja sam bio vjernik, a sada kada je popularna više nisam. A Plenković je radio sve suprotno tome. Zato imam pravo sumnjati u njegovu iskrenost o tom pitanju. No ako je iskreni vjernik, njemu svaka čast.

NACIONAL: Mislite li da je uvjerio birače HDZ-a u svoju vjeru?

Mislim da nije i ni oni ne vjeruju u to njegovo preobraćenje. Međutim, birači HDZ-a uvijek su vjerni HDZ-u, bez obzira na to tko bio na čelu stranke.

NACIONAL: Plenković tvrdi da je vaša krilatica „ili HDZ ili Hrvatska“ glupa i da je to jedna debilna teza. Pozvali ste svoje pratitelje na Facebooku da to komentiraju. Pa kakve ste komentare dobili?

Da se diplomatski izrazim, ljudi se uglavnom ne slažu s tom njegovom tezom. Ja takve izraze ne koristim u javnom prostoru. Razumijem da ga moja krilatica „Ili HDZ ili Hrvatska“ boli, ali ona je istinita. Hrvatska nema šanse dok je HDZ na vlasti. Neka oni dva mandata budu odspojeni od javnog novca i raspast će unutar sebe.

NACIONAL: Plenković tvrdi i da je teza o porobljavanju svih institucija glupa.

Porobili su sve institucije. Od lovačkog društva do Hrvatskog nogometnog saveza. Svuda gdje ima novca, tu su HDZ-ovci. Šef inspekcije je HDZ-ovac, a to je paradržavni sustav koji ne ovisi niti o sudovima. Sada imate budućeg državnog odvjetnika koji po zakonu ne može biti član HDZ-a, ali ga javno podržava.

NACIONAL: Što kažete na Plenkovićev prijedlog da se za glavnog državnog odvjetnika imenuje Ivan Turudić koji je od početka slovio za favorita?

On za sebe kaže pa koji je problem da favorizira HDZ. Izvanredno. I da vam takav čovjek sutra odlučuje o sudbinama drugih ljudi, tko će ići u zatvor, a tko ne. To je katastrofa. Bilo bi pristojno da se pričekalo s izborom glavnog državnog odvjetnika do izbora, ali to se nije dogodilo.

NACIONAL: Dugo se govori o okupljanju stranaka centra. Već su stvorene dvije koalicije, „Naša Hrvatska“, u kojoj su Socijaldemokrati, HSS i Laburisti i „ Bolja Hrvatska“, u kojoj su Reformisti, Fokus, IDS i PGS. Oni zazivaju okupljanje na centru i tvrde da vi to opstruirate. Zašto?

Mi to nismo opstruirali, samo nismo prihvatili. A nismo prihvatili zato što ne vjerujemo da netko od njih neće završiti s HDZ-om. A mi ne želimo sudjelovati u takvoj koaliciji.

NACIONAL: Ali svi su se zakleli da s HDZ-om neće.

Neki od njih, neću ih imenovati, već sada surađuju. Neki od njih su bili u koaliciji s HDZ-om, neki su sada u nekim gradovima. Mi zaista ne vjerujemo da neće kasnije pretrčati.

NACIONAL: Radimir Čačić je za Nacional rekao da s HDZ-om neće nikako.

Ali je isto tako rekao da nema problema s podržavanjem manjinske vlade.

NACIONAL: Zar onda idete sami na parlamentarne izbore?

Da, idemo sami. Mi nastojimo privući i sposobne pojedince i razgovaramo s raznim partnerima. Iskreno, mislili smo da je najpotentnija ideja bila da Možemo!, SDP i Centar idu zajedno, pa da to bude jezgra zaista pravog pokreta za otpor HDZ-u. Možemo! to nije željelo i uništili je tu ideju. To je loše. Možemo! je tu napravilo grešku i kao da su time rekli da se HDZ ne može pobijediti. Odnosno, kao da su se predali. A ja sam uvjeren da se HDZ može pobijediti, mi smo to u Splitu dva puta dokazali. Postoji model da se pobijedi HDZ, jer je hrvatsko društvo zrelo da nastavi bez HDZ-a. Zato je važno da se okupimo i pobijedimo HDZ. Možemo! je, na žalost, tu ideju zaljuljalo i ako ima ikakve šanse da se to ponovo pokuša napraviti, bilo bi dobro. Nije kasno za takvu koaliciju. To sada najviše ovisi o njima koji odbijaju tu ideju i u ljudima snižavaju povjerenje da je to moguće.

NACIONAL: Kakva je situacija u Gradskom vijeću i kontrolira li Iblerov trg svoje članove i gradskog zastupnika u Splitu?

Ne znam kontrolira li ih, ali izgleda da se slažu s njima. Sada u Gradskom vijeću u Splitu ima samo jedan SDP-ov vijećnik, Davor Matijević. Na početku su bili dvojica koji su nas podržavali na početku. Damir Barbir i dalje podržava projekte na kojima radimo – vrtiće, škole, garaže, sportske i kulturne centre, socijalne programe i tako dalje. Onaj drugi, Davor Matijević, šef splitskog SDP-a, promijenio je stranu i sada je na strani HDZ-a, Domovinskog pokreta i Mosta. Meni je teško zamisliti da se taj čovjek zalaže za ikakve vrijednosti, a kamoli za vrijednosti socijaldemokracije. On ima trgovačke vrijednosti, vrijednosti ucjenjivanja i slično. Zanimljivo je da se upravo dalmatinski SDP, kada smo mi predlagali da SDP, Možemo! i Centar idu zajedno u koaliciju, prvi digao protiv toga, jer su se pobojali za svoje pozicije i mjesta na listi.

NACIONAL: Vaš zamjenik Bojan Ivošević izazvao je dosta problema, zbog njega ste išli na nove izbore, a Maja Đerek, bivša pročelnica splitskog Upravnog odjela za gradsku imovinu, prijavila ga je zbog vrijeđanja, a vas zbog uznemiravanja. Postupak je brzo prekinut. Kako se osjećate nakon svega i zašto je Maja Đerek otišla, ako ne zbog gradskog stana u kojem živi Ivoševićev otac?

To se pokazalo neistinom i to je zaista bila njena manipulacija. Ivoševiću možete svašta zamjeriti. Ali do sada nikada nisam vidio da se ogriješio o javni interes. Prvi put kada se to dogodi, onda će sigurno snositi posljedice i ja mu sigurno neću oprostiti. Kao što znate, zamjerio sam mu njegove neprimjerene javne istupe i komunikaciju i on radi na tome da to ispravi. No da je on nekome pogodovao, a osobito vlastitom ocu ili nekome iz vlastite obitelji, to sigurno nije. Ja garantiram da se to nije dogodilo. Maja Đerek to zna i manipulira time. I neka radi što hoće. Ona je suspendirana kao pročelnica jer je izašla izvan svojih ovlasti. Mene je optužila za uznemiravanje, a doista ne znam na što je mislila. Jer uvijek nastojim biti izuzetno pristojan.

‘Mene je politika promijenila nabolje. Jedan sam od rijetkih koji su otišli iz znanosti, a znanost volim najviše na svijetu. Ali se bavim politikom jer su me ljudi izabrali. Zamrznuo sam svoj posao na fakultetu’

NACIONAL: Maja Đerek je zviždačica koja je razotkrila mnoge korupcijske afere, vjerojatno je to htjela i u Splitu. Je li vam žao da je to tako završilo?

Naravno da mi je žao. No ono što smo vidjeli u Splitu izašlo je iz ingerencija jednog gradskog službenika, a stvari koje je ostavila nisu bile kvalitetno odrađene. Neke stvari je napravila dobro i na njima joj zahvaljujemo. Neke nisu bile dobre i morali smo ih nekoliko mjeseci ispravljati nakon što je ona otišla. No u redu je. Želim joj sve najbolje u njenom životu, a gradska uprava i grad Split idu dalje.

NACIONAL: Nezadovoljstvo je izazvala odluka vijeća iz listopada 2023. da svi zakupci štandova u podrumima Dioklecijanove palače 1. siječnja 2024. trebaju iseliti. U tome ste se složili s konzervatorima, pa i s ministricom kulture Ninom Obuljen Koržinek. Kakvi su vam planovi? Ljudi se boje da će tamo doći narkomani i da će sve biti zatrpano smećem.

Mi smo se u ovom slučaju složili s konzervatorima, kao što smo se složili kada smo smanjili obuhvat štekata u gradskoj jezgri. Konzervatori su upozorili da je to nužno za očuvanje najvrjednijeg dijela naše kulturne baštine, da se podrumi trebaju sanirati i pristojno prezentirati i većina građana je to pozdravila. Podrume treba očistiti, srediti, poboljšati infrastrukturu, električne instalacije, a osobito odvodnju, kako ne bi više poplavljivali. Morate znati da ima dvije kategorije ljudi koji su tamo privređivali. Jedni su umjetnici, a drugo su ljudi koji su kupovali suvenire iz Kine ili Vijetnama i onda ih tamo preprodavali. To sigurno nije razina kvalitete suvenira primjerena podrumima. Što se tiče umjetnika, jedan dio prostora koje imamo u staroj gradskoj jezgri dat ćemo im na raspolaganje da tamo mogu prodavati svoja umjetnička djela. Bilo bi lijepo da i država svoje prostore u staroj gradskoj jezgri da umjetnicima, odnosno da im dopusti da uđu u najam i o tome smo već razgovarali s ministricom kulture i medija. Inače, u podrumima neće biti narkomana i smeća. To je ulica otvorena za prolaz. Siguran sam da će postati najreprezentativniji dio grada.

NACIONAL: Nina Obuljen Koržinek zabranila je Radoslavu Bužančiću, pročelniku Konzervatorskog odjela u Splitu, sudjelovanje u emisiji Radio Nacionala „Ćakule sa splitske rive“, zbog, pretpostavljamo, kritičnih tekstova koje je o njoj objavio tjednik Nacional. Kako to komentirate?

To je šteta, prije svega zato što se radi o temi koja je zanimljiva, a Bužančić podržava ono što grad radi i vjerujem da bi sa svoje strane dobro argumentirao zašto se to radi. Nina Obuljen-Koržinek je ministrica ne samo kulture, već i medija tako da mi je još čudnije da zabranjuje zaposlenicima u kulturnim ustanovama da gostuju u medijima koje ona ne voli. Ja, recimo, nikada nisam odbio intervju Slobodnoj Dalmaciji, iako me otvoreno ne vole. Takav postupak nije primjeren, osobito za ministricu kulture i medija.

NACIONAL: U kakvim ste odnosima s Dalijom Orešković koja je ostala u istom ženskom klubu s vašom suprugom i Ankom Mrak Taritaš u Saboru, ali je promijenila stranku?

U korektnim odnosima. Mi joj želimo sve najbolje u privatnom i poslovnom životu. Ali eto, izabrala je neki drugi smjer. U politici je uobičajeno da se ljudi raziđu, imaju neke druge puteve. Mi smo se razišli pristojno.

NACIONAL: Je li vas politika promijenila?

Svi se ljudi mijenjaju i dobro je da se mijenjaju. Mene je politika promijenila na bolje. Ja sam jedan od rijetkih koji je otišao iz znanosti, a znanost najviše volim na svijetu. Ali se bavim politikom jer su me ljudi izabrali. Zamrznuo sam svoj posao na fakultetu, jer ne mogu kvalitetno raditi dva posla istovremeno. Ovo ću raditi dok mislim da je to dobro za grad Split. Još jedan mandat. Neću više od dva puna mandata.