Bivša premijerka Jadranka Kosor potpisala je prošlog tjedna s Radimirom Čačićem sporazum prema kojem će kao nezavisna kandidatkinja biti prva na listi Reformista u 5. izbornoj jedinici. Ako dobije povjerenje građana, svojim će mandatom slobodno raspolagati i to je bio glavni uvjet za njezin pristanak. Bez obzira na to, ističe, pred njom je jako teška i neizvjesna bitka jer će se u 5. izbornoj jedinici boriti sama protiv svih.

Bivša premijerka Jadranka Kosor potpisala je prošlog tjedna s Radimirom Čačićem sporazum prema kojem će kao nezavisna kandidatkinja biti prva na listi Reformista u 5. izbornoj jedinici. Ako dobije povjerenje građana, svojim će mandatom slobodno raspolagati i to je bio glavni uvjet za njezin pristanak. Bez obzira na to, ističe, pred njom je jako teška i neizvjesna bitka jer će se u 5. izbornoj jedinici boriti sama protiv svih.

Sama se, izgleda, danas mora boriti i protiv optužbi odvjetnice Jadranke Sloković izrečenih u emisiji “Otvoreno” na HTV-u, da je u slučaju njezina branjenika Ive Sanadera riječ zapravo o političkom progonu u režiji upravo Jadranke Kosor. Optužila ju je čak da je imala kontakte sa svjedocima i slala ih tadašnjem državnom odvjetniku Mladenu Bajiću te da se sve to može potkrijepiti uvidom u dokument Ravnateljstva policije iz “akcije Juda”. Jadranka Kosor na to je reagirala u samoj emisiji, rekavši da je riječ o bezobraznoj i tragikomičnoj tezi na staklenim nogama, a putem Večernjeg lista javno je pozvala i na skidanje oznake tajnosti s “akcije Juda”. U intervjuu za Nacional objasnila je okolnosti pod kojima se odvijao njezin razgovor s tadašnjim glavnim državnim odvjetnikom Mladenom Bajićem, a koji je sa stajališta Sanaderove obrane jedan od ključnih dokaza da je upravo ona naredila Sanaderov progon. Bivša premijerka ponovno je istaknula da je tom sastanku prisustvovao i današnji šef HDZ-a Tomislav Karamarko, tada ministar unutarnjih poslova u njezinoj vladi, a nakon emisije na svom Twitter profilu napisala je: “Pritisak na ljude da ne svjedoče. Pritisak na ljude da ne pjevaju.”

Pored svega, u hrvatskim medijima se već u nekoliko navrata, u Jutarnjem listu i u 24 Expressu, moglo pročitati da Ivo Sanader sprema Jadranki Kosor osvetu te da je “osveta najbolja kad se servira hladna”.

Sve to na Jadranku Kosor ne utječe previše. I dalje redovito “tweeta” i vrlo često u svojim kratkim komentarima ocrtava sav sjaj i bijedu hrvatske politike. I dalje je s njom nemoguće proći ulicom nekoliko metara, a da je barem desetak ljudi ne zaustavi radi zajedničkog fotografiranja. Kad smo izlazili iz zagrebačke Male kavane gdje smo razgovarali, opkolili su je srednjoškolci iz Cazina. Rekli su da su stigli u tri autobusa, a Jadranka Kosor imala je strpljenja fotografirati se sa svima njima. Tog dana Jutarnji list objavio je i vijest da se njezin sin Lovro nedavno oženio te da će postati baka pa je bila posebno vesela, a najviše se smijala kad je odgovarala na neka pitanja o Tomislavu Karamarku i Milijanu Brkiću. No kad govori o predsjednici Kolindi Grabar-Kitarović, više joj njezini postupci nisu smiješni.

NACIONAL: Kakve su reakcije na vašu suradnju s Radimirom Čačićem?

Radimir Čačić se u hrvatskoj javnosti nije profilirao kao ljevičar, nego kao centar, a ja sam isticala da bi mi bilo jako teško promijeniti diskurs, neću reći kurs, jer sam oduvijek bila centar, odnosno, desni centar. Reakcije su dobre. Jako dobre.

NACIONAL: Izgleda kao da vam je jako stalo istaknuti da pritom vi nemate nikakav sporazum s Ivom Josipovićem?

Činjenica je da sam u prethodnim mjesecima o mogućnosti suradnje razgovarala isključivo s Čačićem, nikada s Josipovićem. S Radimirom Čačićem dogovorila sam i pozicioniranje na listi. Ništa više i ništa manje od toga. A Ivo Josipović i ja surađivali smo dok je on bio predsjednik države, a ja predsjednica vlade. Ta suradnja imala je puno uspona i padova, ali kako je dobro jednom rekao profesor Branko Smerdel, istaknuti ustavno-pravni stručnjak, to je bilo uvijek gospodski i u okviru Ustava.

NACIONAL: Je li bilo gospodski i kad je Ivo Josipović vama iza leđa primao vaše ministre na Pantovčaku?

On zna da sam to smatrala nekorektnim. Ali nije on mogao nikoga dovući k sebi tko nije tamo dobrovoljno došao.

NACIONAL: Predsjednici Kolindi Grabar-Kitarović dosta se u javnosti zamjera što se petlja izvan svojih ustavnih ovlasti i agitira za HDZ. Otvoreno je zatražila od premijera ostavku. S druge strane, je li točno da je i Josipović, na neki način, radio na rušenju vaše vlade?

Kao što je poznato, on je u proljeće 2011. organizirao konzultacije, iste kakve je 2015. organizirala Kolinda Grabar-Kitarović. Te konzultacije išle su za tim da padne Vlada, a ja sam se tome žestoko oduprla. Međutim, što se tiče javnosti, on je zadržao pristojan odnos, a oko pitanja koja su zaista tražila sukreiranje vanjske politike, poput položaja Hrvata u Bosni i Hercegovini, bez problema smo se našli i kao bedem stali predstavljajući stajališta Republike Hrvatske.

NACIONAL: Kako vi gledate na to što je predsjednica, i to na Dan neovisnosti, otišla u Mađarsku koja je prema Hrvatskoj postavila ograde s bodljikavom žicom i ondje kritizirala hrvatsku vlast?

Kako je moguće da predsjednica države na Dan neovisnosti nije u Hrvatskoj, nego na sastanku kamo je pozvana kao pridruženi član i gdje ništa ne može odlučiti, umjesto da se dođe pokloniti i položiti vijenac Franji Tuđmanu, na kojem je gradila svoju predizbornu kampanju? Zamislite da Obama 4. srpnja sastanči izvan Amerike ili Hollande 14. srpnja izvan Francuske? U odnosima prema susjedima Hrvatska se mora postavljati kao jedinstvena država. To znači da u inozemstvu dužnosnici s dvaju brda ne kritiziraju jedni druge. Mi danas imamo situaciju da se jedan dio vlasti priklanja Merkeličinoj Europi, a drugi Orbánovoj Europi sa žicama. Ne gledaju nas u Švedskoj ili Njemačkoj kao sukobljeni Pantovčak i Banske dvore, nego kao Hrvatsku, članicu EU. Poruke iz inozemstva oduzimaju dostojanstvo vlastite države. I, naravno, predsjednici razgovaraju s predsjednicima, a premijeri s premijerima. U kreiranju vanjske politike predsjednik države ne može nastupati bez dogovora s Vladom, podupirući parapolitiku strane vojske na hrvatskim granicama.

NACIONAL: Neovisno o tome, je li MUP trebao poticati javnu svađu oko toga tko je zaslužan za povratak vlaka? Je li to toliko bitno?

Bitno je zato što izjava mađarskog premijera govori da on može jasno naređivati Državnom odvjetništvu. Bilo je nepotrebno ići u Mađarsku zbog vlaka, tri dana. I, naravno, meni je neshvatljivo newyorško “domunđavanje” i grljenje s Tomislavom Nikolićem. Jer kad bih morala birati između Nikolića, Vučića i Milanovića, odabrala bih Milanovića, a ne vojvode i njihova potrčkala.

NACIONAL: Slažete li se s izjavom Vesne Pusić da se Mađarska stavlja na stranu HDZ-a jer misli da će s njima lakše riješiti pitanje Ine i Mol-a?

Neću komentirati Vesnu Pusić, samo slušam kako mađarski ministar vanjskih poslova govori da će sa sljedećom vladom bolje surađivati i da čekaju izbore. I kako Orbán poručuje da neće zatvarati granicu do izbora. To je miješanje u unutarnju politiku RH.

NACIONAL: Jeste li spremni podržati Milanovićevu vladu ako bude trebala i vaš glas u Saboru?

Preda mnom je teška borba za mandat, bez ikakve potpore, od nule. Ako me građani izaberu, bit ću neovisna zastupnica. Mogla bih podržati one koji bi u programu imali sve važno za Hrvatsku, od načina rješavanja deficita i javnog duga, vraćanja kamata do reforme mirovinskog sustava. Hrvatska ne može više izdržati sustav gdje 50 posto sredstava za mirovine izdvajamo iz proračuna. Nužna je reforma zdravstvenog sustava i uređenje pravne države. Moramo otvoriti i raspravu o funkcioniranju Ustavnog suda koji bi trebao podnositi izvješće Saboru o tome što radi. Bilo koja Vlada koja bi to odlučila provesti, dobila bi moju potporu.

NACIONAL: I Karamarkova?

Bilo koja vlada koja bi imala jasne odgovore na pitanja koja postavljam. Bez lustracije.

NACIONAL: Radimir Čačić izjavio je da bi radije podržao Milanovićevu vladu, ali da će, ako treba, podržati i Karamarkovu. Hoće li to biti problem za vaš savez?

Jedna od Čačićevih kvaliteta je ta što s njim uvijek znate na čemu ste. I on je meni pošteno rekao što planira, a ja imam slobodu sa svojim mandatom, ako ga osvojim, raditi što želim.

NACIONAL: SDP i HDZ za sada kampanje održavaju u zatvorenim prostorima i obraćaju se uglavnom svojim članovima. Kako će vam izgledati kampanja?

Jako skromno. Pokušat ću ljude podsjetiti na ono što sam napravila i govoriti slobodno o jadu hrvatske politike.

NACIONAL. Premijer Milanović nedavno je rekao da vas danas cijeni puno više nego prije, čak se špekuliralo o tome da vam je ponudio mjesto na listi. Jeste li i vi o njemu promijenili mišljenje?

Kao šef oporbe bio je okrutan prema meni, ali je shvatio koliko je teško raditi taj posao. Samo se bedaci ne mijenjaju. Da je nakon prvih godinu dana mandata počeo raditi kao danas, bio bi u puno boljoj poziciji. Međutim, objede da on ili njegova vlada ne vole Hrvatsku, ne mogu prihvatiti jer ljudi koji rade za državu, mogu biti loši ili dobri, ali ne mogu biti nedomoljubi. Da je meni netko kazao da sam jugofil ili jugosmrad ili mi uzeo pravo da volim svoju domovinu, urlala bih svaki dan, svaki sat. Jer nitko nema u Hrvatskoj pravo biti mjera za domoljublje. Zato što je danas paradigma domoljublja nešto drugo no što je bila 1991. Nitko nema pravo postavljati okvire za domoljublje prema svojim mjerama, jer se to na kraju dana uvijek svodi na to da onaj tko je s nama voli Hrvatsku, a onaj tko nije, taj ne voli.

NACIONAL: Kako to da na izbore ipak niste išli s Dragom Prgometom i MOST-om?

Gospodin Božo Petrov mi je preko gospodina Prgometa poručio da sa mnom ne želi razgovarati jer sam bivša premijerka. Tako se na neki način priklonio tezi Kolinde Grabar-Kitarović iz pisma predsjedniku Sabora Josipu Leki i poruci da bi svi stariji političari trebali otići. Neka vrsta lustracije po godinama. Ipak, sa simpatijama gledam na njegovu borbu.

NACIONAL: Jesu li onda predsjednik Franjo Tuđman i Josip Manolić trebali biti u staračkom domu umjesto što su stvarali Hrvatsku na pragu svojih 70-ih?

To je zaista nedostojno i komentirati.

NACIONAL: Kako vi gledate na promoviranje tog “kulta mladosti” u hrvatskoj politici?

Politika je zanat u kojem je potrebno i iskustvo. Naravno da treba otvarati prostor za mlade ljude, ali ne tako da ih se postavi kao kulise koje nijemo i bezimeno stoje i mašu zastavicama iza šefa koji govori. To nije poruka mladima.

NACIONAL: Vi i Sanader niste na skupovima imali mlade ljude na pozornici?

Uvijek sam vodila računa o tome da se mladi ljudi dokažu i da im se pruži šansa. Šefica mog kabineta u vladi bila je Martina Banić, mlada djevojka koja je de facto postala druga najmoćnija operativna osoba. I dobro smo surađivale.

NACIONAL: Martina Banić vas sada pozdravlja u Saboru?

Ne. Više ne.

NACIONAL: Ima li onih koji vas pozdravljaju, ali potajno?

Da, ima onih koji me pozdravljaju, ali ne vole da se o tome govori u javnosti pa ja onda, naravno, nikada ne govorim o tome i ne spominjem javno njihova imena.

NACIONAL: Zašto, čega se boje?

Rekla bih vam “Pitajte njih”, ali onda bih vam morala reći koga da pitate.

NACIONAL: A zašto vas predsjednica Ustavnog suda Jasna Omejec na proslavi Dana neovisnosti tako napadno nije pozdravila?

Komentiram odluke Ustavnog suda. Neke njihove odluke više su nego dvojbene, a istovremeno im i dalje u ladici stoji zahtjev za ocjenom ustavnosti Zakona o pobačaju koji je podnesen 1991. godine. I moj zahtjev za ocjenom ustavnosti izbacivanja iz HDZ-a još stoji na Ustavnom sudu.

NACIONAL: HDZ je u svom programu naveo da će se, kad dođe na vlast, pozabaviti pitanjem abortusa.

Trebao bi reći i kako, budući da je njihov kandidat za ministra doktor Ćorušić u intervjuu jednom dnevnom listu rekao da će, kad oni dođu na vlast, zabraniti medicinski pomognutu oplodnju “samicama”, odnosno, ženama koje žive same.

NACIONAL: Nakon odluke Vrhovnog suda, odvjetnica Ive Sanadera Jadranka Sloković optužila vas je u emisiji “Otvoreno” da stojite iza političkog progona Ive Sanadera. Kako gledate na to?

Odvjetnici rade svoj posao, štite optuženika. Ja sam radila svoj premijerski – štitila pravnu državu, držeći se Ustava i zakona. I najvažnijih vrednota o neovisnosti pravosuđa i jednakosti pred zakonom.

NACIONAL: Vi ste tražili skidanje oznake tajnosti s “akcije Juda”, koju spominje Jadranka Sloković. Tko se treba bojati toga?

Da. Istine se nitko ne treba bojati.

NACIONAL: Jeste li vi, kao što tvrdi Jadranka Sloković, utjecali na neke svjedoke?

Kako bih ja kao predsjednica Vlade mogla utjecati na policiju, DORH, na Uskok ili sudove, kad su to neovisna tijela?

NACIONAL: Zašto se onda održao vaš sastanak s Mladenom Bajićem u Banskim dvorima?

Na tom sastanku 4. siječnja 2010. bili smo Bajić, Karamarko i ja. Odvjetnici uporno spominju samo Bajića i mene, ne i Karamarka. A sastanak je bio zakazan puno prije no što je cijeli taj proces nakon Sanaderova pokušaja rušenja Vlade završen. Krajem 2009. deblokirali smo pregovore i trebali smo početi raditi na Poglavlju 23.

NACIONAL: Zašto je Bajić morao biti na sastanku o otvaranju Poglavlja 23?

Zato što je Bajić bio dio sustava koji je ključni dio Poglavlja 23. Vlada je podnosila izvješća, ali u tim izvješćima morali smo navoditi što radi DORH, što radi Uskok, što rade sudovi. Takvih sastanaka s predsjednikom Vrhovnog suda, s predsjednikom Državnog sudbenog vijeća, Državno odvjetničkog vijeća, ministrima… bilo je bezbroj. Ključne karike bile su Državno odvjetništvo i Policija.

NACIONAL: Dobro, jeste li Bajić, Karamarko i vi razgovarali o slučaju Sanader?

Od gospode Bajića, Cvitana ili Karamarka nikad nisam tražila da rade nešto vezano za slučajeve Ive Sanadera, ali nisam tražila ni da ne rade. Bilo je nekoliko uhićenja poznatih osoba za koje ja, kao predsjednica vlade, u to vrijeme nisam znala da će se dogoditi.

NACIONAL: Mislite li da bi se Mladen Bajić trebao oglasiti o cijelom tom slučaju?

Ne samo on, nego i sadašnji glavni državni odvjetnik koji je tada bio ravnatelj Uskoka. Jer kamo su dolazili svjedoci? U Uskok. Trebalo bi progovoriti jer nam je pravna država ozbiljno uzdrmana. Građani ne razumiju da su presude ukinute, ali da će se suđenje vratiti na početak, da se velikom jamčevinom može platiti sloboda i da oni koji nemaju novac, moraju ostati u zatvoru. Da se sve to događalo u vrijeme dok smo pregovarali, mi ne bismo postali članica Europske unije.

NACIONAL: Da se vratimo na te svjedoke. Jeste li vi s bilo kime razgovarali, jesu li vam dolazili neki ljudi vezano uz slučaj Sanader?

Ja nisam bila DORH ni Uskok.

NACIONAL. A je li vas itko pokušao upozoriti na neke nepravilnosti?

Vlada je vlasnik javnih poduzeća i bilo je situacija da su neki ljudi htjeli govoriti o svojim saznanjima. Moja je poruka uvijek bila ista: ja nisam Državno odvjetništvo, tamo treba iznositi sva saznanja.

NACIONAL: Po medijima se moglo čitati kako Ivo Sanader, kad izađe iz zatvora, planira osvetu, a kao osoba broj jedan kojoj će se osvetiti spominjete se vi. Kako se osjećate zbog toga?

A zašto i kako bi mi se mogao osvetiti? Nemam oko toga nikakve osjećaje.

NACIONAL: Karamarko je rekao da će HDZ sigurno pobijediti na izborima, a premijer Milanović izjavio je da će pobjednik izbora biti onaj tko predsjednici odnese 76 potpisa. Međutim, može li predsjednica dati mandat za sastavljanje Vlade onom koji osvoji najviše glasova, bez obzira na to što još uvijek nema prikupljene sve potpise? Kako vi to tumačite?

Tako da mandat za sastavljanje Vlade može tražiti onaj kojem se potpiše 76 zastupnika. Predsjednica je, međutim, već tražila ostavku Vlade i premijera i tako pokazala kako tumači Ustav.

NACIONAL: U knjizi o Zoranu Milanoviću koja je upravo objavljena, stoji da se Sanader 2007. dosta bojao mladog i drčnog Milanovića, punog snage.

Ne bih rekla da se bojao. Sanader je bio vrlo samouvjeren i odlučan, ali nije mu bilo svejedno jer su izlazne ankete u izbornoj večeri bile loše. No Sanader je ipak bio dominantna politička figura.

NACIONAL: Mislite li da bi se trebali sučeliti kandidati za premijera, bez obzira na to što se do sada to nije događalo?

Nije se dogodilo jer nije bilo ni uporišta, a sada postoji uporište u pravilima za praćenje izbora u elektroničkim medijima koje je donio Hrvatski sabor. Ta pravila omogućuju da televizije organiziraju sučeljavanje kandidata. T. Karamarko to ne zna jer ni tada nije bio u Saboru.

NACIONAL: Jeste li mu zato na Twitteru povodom posljednje ovogodišnje sjednice Sabora napisali: “Otiš’o je, sarmu prob’o nije”?

Puno je drugih razloga bilo. Meni je žao što se 2011. nisam suočila s Milanovićem jer sam tražila sučeljavanje sa svim čelnicima Kukuriku koalicije, a oni to nisu htjeli. U tome sam pogriješila. Trebala sam ići u sučeljavanje s Milanovićem. Ne bi se puno toga promijenilo, ali bi pomoglo da se uvede takva praksa, a sigurno je i da bi to bio urnebesan događaj.

NACIONAL: U čemu ste još pogriješili?

U odabiru nekih suradnika. Ali ne žalim. Ne žalim čak ni zbog činjenice da mi je Davorin Mlakar bio drag. Ima jedna lijepa fotografija gdje mi ljubi ruke, a samo nekoliko mjeseci nakon toga bio je član Visokog časnog suda koji me izbacio iz stranke. No, ostala mi je fotografija.

NACIONAL: Je li vam draga i ona fotografija na kojoj Karamarku dajete člansku iskaznicu?

Ta fotografija dio je stranačke povijesti koja je, naravno, sa stranica HDZ-a izbrisana. No Karamarko je nedavno rekao: “Niti je Jadranka Kosor mene primila u stranku niti sam ja nju izbacio.” Dakle, ta fotografija ne postoji. I nemojte insinuirati da postoji!

NACIONAL: Bojite li se vi Karamarkova dolaska na vlast?

Pa ja vam se ničega ne bojim, ni mraka ni miša. Znate li da se puno žena boji miša? Vi miša vjerojatno niste ni vidjeli.

NACIONAL: Jesam, jesam, ali ja se ne bojim ni štakora, a kamoli miševa. Neki dan vam je Milijan Brkić u Jutarnjem listu poželio puno zdravlja i sreće, ali je rekao da politički vrludate, jer ste na europskim izborima bili na listi s Nikicom Gabrićem, sad ste s Čačićem, a htio vas je i Milanović, dok je Brkićeva stranka bio i ostao HDZ. Što kažete na to?

Lijepo je to čuti od osobe koju sam na nagovor drugih stavila na listu u 11. izbornoj jedinici i za koju mi je upravo Karamarko rekao. “Taj će ti biti vjeran do groba.” Imam i danas sačuvanu lijepu poruku gospodina Brkića u kojoj me slavi i hvali. To je poruka poštovanja i divljenja za sve što sam napravila za domovinu. I ja sam mu na tome zahvalna.

NACIONAL: Rekao je da vi imate velike zasluge za domovinu?

Da, za Hrvatsku, za domovinu, za branitelje. No gospodin Brkić ističe da pozdravlja ljude s “hvaljen Isus i Marija”, što znači da je veliki vjernik, veliki katolik koji je smogao snage izbaciti me bez prava na olakotne okolnosti. Vjernici to ne rade ni neprijateljima. Jer “Tko tebe kamenom, ti njega kruhom”, a ne “Tko tebe kruhom, ti njega kamenom”. Čudi me i opservacija vezana uz Nikicu Gabrića jer znam da su oni prijatelji, što iznimno cijenim. Jer Brkić sigurno ne bi bio dobar s nekim koga prezire zbog političkih stajališta. Dakle, istjeraš me iz stranke i onda me prikazuješ kao nekoga tko je otišao na suprotnu stranu i zabludio s onim koji ti je prijatelj. Halo?! Što bi rekao T. Karamarko.

NACIONAL: Spomenuli ste branitelje. Karamarko obećava da će oni izjednačiti prava hrvatskih branitelja s pravima pripadnika HVO-a. Vi ste bili ministrica obitelji i branitelja, zašto vi to niste napravili?

Potpisala sam sporazum s Bosnom i Hercegovinom o zbrinjavanju pripadnika HVO-a. I ne razumijem do kraja što to znači uvesti ista prava za sve pripadnike HVO-a. Karamarko bi najprije trebao izaći pred javnost i reći što to znači.

NACIONAL: Što to znači?

Neka izračuna i neka jasno kaže prije izbora o kakvom modelu se radi, koliko to košta i kako će pronaći ta sredstva. Onda, kapa dolje.

NACIONAL. Rješavanje pitanja veterana HVO-a jedan je od glavnih razloga prosvjeda branitelja koji su oni isticali i na sastanku u Vladi, a Karamarko ističe da će, između ostalog, podržati i ustavni zakon o pravima hrvatskih branitelja, što su također tražili prosvjednici iz Savske 66. Kako to komentirate?

Da bi nešto postalo ustavni zakon, za to treba glasati dvije trećine zastupnika. Eto, tako to komentiram.