Nešto manje od dva tjedna prije parlamentarnih izbora gotovo je nemoguće predvidjeti tko će 11. rujna pobijediti i koja će od dviju velikih stranaka imati prednost u sastavljanju nove vlade. Možda i najveća bitka za glasove birača vodi se u 1. izbornoj jedinici koja obuhvaća najveći dio grada Zagreba. Nositelji stranačkih lista su predsjednici SDP-a i HDZ-a Zoran Milanović i Andrej Plenković, a treći na listi Narodne koalicije je predsjednik zagrebačke organizacije SDP-a Davor Bernardić. Iako je na nedavnim unutarstranačkim izborima podržao Zlatka Komadinu te je bio žestoki protivnik Zoranu Milanoviću, Bernardić je zadržao visoku poziciju na listi u Zagrebu te će gotovo sigurno još jednom biti SDP-ov zastupnik u Hrvatskom saboru. Međutim, za Bernardića su ovi izborni važni jer predstavljaju i jednu vrstu testa uoči lokalnih izbora koji bi se trebali održati u svibnju iduće godine, a na kojima se namjerava kandidirati za zagrebačkog gradonačelnika. U razgovoru za Nacional Bernardić govori o svom odnosu sa Zoranom Milanovićem nakon unutarstranačkih izbora, o planiranoj kandidaturi za gradonačelnika Zagreba, a otkriva i zašto misli da pojava Andreja Plenkovića nije dovoljna da bi se reformirao HDZ.

NACIONAL: Kako biste ocijenili dosadašnji tijek kampanje?

Dobro je da se kampanja odmakla od tema iz prošlosti i nadam se da će i svaka sljedeća više promišljati budućnost. To je vrlo važno za Hrvatsku i za budućnost svih ljudi koji tu žive, ali i onih koji su ostavili otvorena vrata ideji povratka u domovinu. Situacija je smirena, teme prošlosti više ne dominiraju i to je pozitivan pomak za Hrvatsku i njenu političku scenu. Drago mi je što su ipak u fokusu ove kampanje programi i prijedlozi stranaka za rješavanje ekonomskih izazova koji će podići standard građana u Hrvatskoj.

NACIONAL: Jesu li razlog tome i promjene na čelu HDZ-a?

HDZ je umirio retoriku, iako jedna lasta ne čini proljeće te je pred tom strankom još dugi put do reformiranja u pristojnu demokršćansku i konzervativnu opciju. Čini mi se da su građani svjesni da smo u posljednjih godinu dana izgubili vrijeme nepotrebno se baveći teškim temama iz prošlosti, temama iz Drugog svjetskog rata i insistiranjem na podjelama koje su zahvatile sve segmente društva. Nadam se da su svjesni da smo propustili mnoge prilike i nedovoljno se fokusirali na probleme koji istinski muče građane. Mnogim ljudima zbog toga je ugrožena budućnost. Ljudi na kraju ipak dođu k pameti pa je tako naknadnoj pameti izgleda došao i HDZ.

NACIONAL: Je li dolazak Andreja Plenkovića promijenio i retoriku Zorana Milanovića?

Sasvim sigurno. Gospodin Plenković je drugačiji političar od prethodnika i svojim je dolaskom na čelo HDZ-a donekle promijenio percepciju i retoriku te stranke, ali HDZ je ostao isti. To je kao da novu etiketu nalijepite na stari proizvod. U samom vrhu HDZ-a su ostali isti ljudi, što zapravo znači da se HDZ nije reformirao.

NACIONAL: Kada govorite o tome da se HDZ nije u potpunosti reformirao, mislite li tu na ljude poput Zlatka Hasanbegovića?

Postoji jedan dio ljudi koji još uvijek žive u prošlosti i činjenica jest da u svakoj kampanji nacionalne teme, pitanja branitelja, pitanja odnosa sa susjedima otvaraju stranke desnice poput HDZ-a koje tako mobiliziraju svoje birače i podižu tenzije u svrhu jačanja svojih pozicija. U političkoj kampanji to je nešto što desne stranke rade, a Hasanbegović se vjerojatno nada da će takvom retorikom steći dodatnu popularnost i osvojiti koji preferencijalni glas više. U svakom slučaju, nije dobro širiti mržnju i netrpeljivost i nije dobro dijeliti Hrvatsku, poticati mržnju umjesto širiti toleranciju.

NACIONAL: Spomenuli ste preferencijalno glasovanje, vode li kandidati SDP-a kampanju za preferencijalne glasove i kakvi su naputci stranke po tom pitanju?

Vjerojatno neki kandidati vode personaliziranu kampanju za preferencijalne glasove. Trenutno sam fokusiran na aktivnosti SDP-a u 1. izbornoj jedinici i nisam primijetio je li netko od mojih kolega usmjeren na to. Uvjeren sam da je preferencijalno glasanje pozitivno za izborni sustav jer kada ste neposredno izabrani od građana, onda ste im izravno odgovorni. Hrvatski izborni sustav nije u potpunosti takav, nije kao anglosaksonski gdje je svaki zastupnik biran u svojem okrugu i odgovara ljudima s tog područja. Međutim, preferencijalni glasovi napravili su određeni pomak u tom smjeru i birači sada mogu glasovati za kandidata koji im više odgovara pa čak i određeni kandidati mogu na izborima testirati svoju popularnost. U SDP-u takve kampanje nema jer se stranka fokusirala na zajednički uspjeh, a ne na uspjeh bilo kojeg pojedinca.

NACIONAL: Treći ste na listi Narodne koalicije u 1. izbornoj jedinici, iza Zorana Milanovića i Vesne Pusić. Kakva je vaša suradnja s predsjednikom SDP-a u kampanji nakon što ste nedavno podržali Zlatka Komadinu na unutarstranačkim izborima?

Sa Zoranom Milanovićem se dugo poznajem i izmjenjivali smo različita mišljenja, naš je odnos oduvijek živ i dinamičan. Nikad se nisam bojao reći Zoranu ono što mislim i to je uvijek bilo u najboljoj vjeri i bez fige u džepu jer sve što radim, radim u interesu SDP-a i naših birača, ali i svih građana RH. Tako djelujem bez obzira na to hoće li netko moje mišljenje uvažiti ili ne. Nažalost, često se nađu pojedinci, kojima je njihov interes važniji od stranačkog, koji se trude dobre ideje i dobre savjete diskreditirati i tu nam treba puno više zajedništva i pozitivne klime. Kao predsjednik zagrebačke organizacije SDP-a i kao dijete SDP-a, uvijek sam radio u interesu stranke, ali i razmišljao vlastitom glavom i govorio stvari koje smatram ispravnima.

Tako ću se ponašati i dalje, poštujem legitimno izabranog predsjednika i vodstvo stranke i svi zajedno moramo raditi na tome da Hrvatskoj u budućnosti bude bolje, ali i da SDP bude snažna i moderna stranka socijaldemokratske orijentacije. Zagovaram ideju solidarnosti, ravnopravnosti i pravednosti, kako na razini države, tako i na razini SDP-a, što se vidi u načinu funkcioniranja zagrebačke organizacije. Ako mi u SDP-u budemo solidarniji i pravedniji jedni prema drugima i ako ćemo biti stranka jednakih šansi, onda će i Hrvatska biti puno bolja u budućnosti. Zoran je dobio veliki legitimitet na unutarstranačkim izborima i dobio je šansu biti bolji predsjednik SDP-a nego što je bio, a to znači i bolji hrvatski premijer.

NACIONAL: Do izbora je ostalo još manje od dva tjedna, koja će to biti glavna poruka na kojoj ćete insistirati u zadnjim danima kampanje?

S nama znate na čemu ste. Mi smo izveli zemlju iz krize, uspostavili smo gospodarski rast i stabilnost. Dakle, naša poruka je: Siguran smjer – rast i stabilnost.

NACIONAL: Mislite li da je to vaša prednost u odnosu na HDZ?

Naša je prednost to što znamo kako zemlju povesti prema boljoj budućnosti. Nećemo dozvoliti da se ponovi situacija u kojoj se šest mjeseci najneefikasnija vlada sklepana od HDZ-a, Mosta i Bandića bavila prošlošću i u konačnici raspala zbog njihove međusobne netrpeljivosti. To nije dobro za Hrvatsku jer smo izgubili dragocjeno vrijeme za daljnju konsolidaciju gospodarstva, novac te doživjeli svojevrsnu konzervativnu revoluciju koja je uspjela zaustaviti proces kurikularne reforme oko kojeg bi trebao postojati nacionalni konsenzus jer su obrazovanje i znanost temelji za razvoj Hrvatske.

NACIONAL: Što ako se ponovi situacija s prošlih izbora i ako nitko ne bude imao većinu za sastav vlade?

Nadam se da će građani prepoznati da su Hrvatskoj u ovoj situaciji potrebni prije svega rast, stabilnost i siguran smjer.

NACIONAL: Postoji li mogućnost velike koalicije SDP-a i HDZ-a?

Velika koalicija u ovom trenutku ne dolazi u obzir jer HDZ s jednim čovjekom nije promijenio svoju narav. Tome u prilog govore i mnoge izjave dužnosnika HDZ-a koji se još nisu pomirili s prošlošću i koji nemaju plan i viziju budućnosti za Hrvatsku, a to je ono što nam je potrebno. Međutim, SDP i HDZ kao dvije najjače stranke u Hrvatskoj, moraju naći način na koji će riješiti ključne hrvatske probleme. Moramo zajedno pronaći način da Hrvatska bude konkurentnija zemlja, da bude zemlja s pozitivnim natalitetom, da javnu upravu učinimo učinkovitijom i da kroz decentraliziranu zemlju omogućimo bolji život svim građanima. Ono što je najvažnije, moramo postići dogovor o strateškim ciljevima Hrvatske u sljedećih 50 godina, a to znači da moramo odrediti koje grane industrije treba razvijati.

NACIONAL: Koji su to strateški ciljevi?

Prije svega moramo osigurati stabilno okruženje za investicije, a to znači da poduzetnici koji žele raditi u Hrvatskoj, moraju znati da će godinama poslovati pod jednakim uvjetima. Poduzetnici nisu lopovi, već žrtve sustava koji ubire preko 200 parafiskalnih nameta i koji neefikasno gospodari novcem. To moramo poboljšati. Poduzetnicima moramo osigurati stabilne i nepromijenjene uvjete poslovanja u jednom poslovnom ciklusu, npr. deset godina, a ne da im stalno uvodimo nova pravila i nove namete. Druga bitna stvar je smanjivanje i ukidanje parafiskalnih nameta. Trebamo odrediti koje su to industrije koje trebamo razvijati. Smatram da su to prije svega one industrije koje u Hrvatskoj imaju dugu povijest, tradiciju i dobre fakultete. Tu mislim na strojarstvo, farmaceutiku, IT sektor, kompletno STEM područje te poljoprivrednu i drvnu industriju. Poljoprivreda mora biti puno više iskorištena i mora dati novi zamah industrijskom razvoju. Država se mora više uključiti u razvoj poljoprivrede i omogućiti da se sve raspoloživo poljoprivredno zemljište stavi u funkciju. Drvna industrija zbog naših prirodnih resursa također ima ogromni potencijal, ali se to ne može postići dok se drvni klaster ne nađe u poziciji da može plasirati svoje proizvode. Grana koja to može omogućiti je turizam, kroz plasiranje ekološke hrane kada je u pitanju poljoprivreda i namještaja kada je u pitanju drvna industrija. To bi trebao biti glavni smjer našeg razvoja i na tome svi zajedno trebamo raditi. Naravno, uz to da svi građani imaju priliku raditi za plaću koja im omogućuje stvaranje, uz kvalitetnu zdravstvenu zaštitu i solidarnost prema građanima kojima je potrebna pomoć.

Evo jedan konkretan prijedlog, poduzetnici obično prijavljuju manja primanja, sasvim logično, kako bi izbjegli skupo oporezivanje rada. No iz toga se plaća zdravstveni doprinos. Sada, da bi sustav bio pravedniji, po meni treba dio poreza na dobit, četvrtinu, usmjeriti kao ciljani porez koji ide zdravstvu, da omogući zdravstvu normalno funkcioniranje, veću kvalitetu, dostupnost, bez dugih lista čekanja. Za poduzetnike se ništa neće promijeniti, plaćat će isto kao i dosad, a zdravstvo će dobiti više.

NACIONAL: S kakvim biste rezultatima bili zadovoljni na izborima 11. rujna?

Vjerujem da nam stvari idu na ruku. Imamo prednost i ne smijemo do kraja kampanje raditi greške. Ako to uspijemo, mislim da ćemo ostvariti cilj da u svakoj izbornoj jedinici osvojimo mandat više i da ćemo nakon izbora formirati stabilnu i sigurnu vladu.

NACIONAL: Spomenuli ste greške u kampanji, koliko vam objava razgovora između Zorana Milanovića s braniteljima može naštetiti i kakvi su vaši stavovi o onome što je na tom sastanku rekao predsjednik SDP-a?

Podizanje tenzija kada su u pitanju odnosi sa susjedima meni nije prihvatljivo. Od prepucavanja nećemo imati koristi jer će dodatno dizanje tenzija dovesti do štete na gospodarskom planu i netrpeljivosti, što je suprotno idejama Europske unije i razvijenih demokracija s kojima se volimo uspoređivati. SDP zagovara politiku dobrih odnosa sa susjedima, ali istodobno očekujemo da se poštuju hrvatski građani, među kojima su i branitelji. Sigurno je da nećemo dopustiti da srpska vlada kojoj su na čelu bivši zagovornici četništva, proganja branitelje na temelju zakona o univerzalnoj jurisdikciji. Ako Srbija želi u EU, morat će se naučiti toleranciji i ukinuti taj zakon.

NACIONAL: Ako ipak ne uspijete osvojiti dovoljno mjesta za stabilnu vladu, vjerujete li u koaliciju s Mostom?

U politici ljudi trebaju razgovarati i nakon izbora treba razgovarati sa svima o ključnim stvarima koje su važne za Hrvatsku, a koaliciju treba oformiti na temelju spremnosti i volje da se zajednički participira u odgovornosti upravljanja državom. Vjerujem da ćemo za to dobiti priliku.

NACIONAL: Kakvo je vaše mišljenje o Mostu i što je njegova pojava donijela na hrvatsku političku scenu?

Most je moja svakodnevica, ja živim u Novom Zagrebu. No šalu na stranu, unijeli su jedan vjetar koji je u posljednjih šest mjeseci polupao par stakala i unio nered. Most je kao bura koja je na kraju ipak donijela svježi zrak i to se vidi iz promjena na čelu HDZ-a.

NACIONAL: Znači, smatrate da je Most zaslužan za Karamarkov odlazak?

Oni su se mogli ponašati kao da Karamarko nije u sukobu interesa i da su se tako ponašali, danas ne bismo išli na nove izbore i Plenković ne bi bio na čelu HDZ-a.

NACIONAL: SDP ipak dio zasluga pripisuje sebi jer ste vi pokrenuli postupak za Karamarkov opoziv?

SDP je pokrenuo nešto što je sasvim logično i što smo morali napraviti. SDP je ipak najzaslužniji što se ova agonija prekinula. Da nije bilo SDP-a koji je stalno vršio pritisak, sigurno se te promjene ne bi dogodile. Isto tako, sigurno je da bez sudjelovanja Mosta tih promjena ne bi bilo.

NACIONAL: Protivnik u 1. izbornoj jedinici bit će vam i Vlaho Orepić, kako komentirate njegov mandat ministra unutarnjih poslova?

Ne poznajem njegov rad i posljednjih šest mjeseci je prekratko razdoblje da bih bilo što o njemu zaključivao. Za upoznati čovjeka, njegov rad i način na koji se rješavaju problemi, ipak treba vremena. Ali moram priznati da je dobro što nije popustio pritiscima HDZ-a i njihovih ljudi iz obavještajnih službi i policije.

NACIONAL: Znači li to da ste u slučaju koalicije s Mostom spremni prepustiti im mjesto ministra unutarnjih poslova?

Nije trenutak za razgovor o podijeli ministarstava, ali vjerujem da je suradnja SDP-a i Mosta moguća.

NACIONAL: S druge strane, Milan Bandić tvrdi da bez njega Hrvatska nikada neće biti europska. Kako vi to komentirate?

Da bi Hrvatska postala europska, prvo treba Zagreb postati europski, a Zagreb će postati europski tek kada riješi nagomilane gradske probleme. Postat će europski kada bude konačno imao željeznicu do zračne luke, kada s te zračne luke budu letjeli čarter letovi u brojne europske destinacije, kada konačno riješi pitanje otpada, kada postane kongresno sjedište jugoistočne Europe, kada riješi pitanje prijevoza i prometa u gradu i, naravno, kada se riješi problem gradskog bisera Sljemena i žičare koja ne postoji već deset godina. I zato smo pokrenuli peticiju kako bi se taj problem riješio nakon deset godina obećanja. Postoji tu i niz projekata koji stoje i koji se ne ostvaruju, a bez kojih Zagreb nije ono što bi trebao i što bi mogao biti. Zagreb tek treba postati europski grad i to može samo ako se realiziraju brojni projekti koji godinama stoje u ladicama.

NACIONAL: Bandić se našao i na udaru etičkog povjerenstva zbog nekih nepravilnosti u kampanji, smatrate li da on za svoje kampanje koristi i gradski novac?

Apsolutno. Bandić koristi gradsku blagajnu kao da je njegova osobna. Međutim, ni to mu ne pomaže jer od 2009. nastupa na svim nacionalnim izborima i nikada nije ostvario značajan rezultat. On želi prvo biti predsjednik, pa sada premijer i taj igrokaz građani Zagreba plaćaju stotinama milijuna kuna gradskog novca. I na sljedećoj Gradskoj skupštini svjedočit ćemo novom rasipništvu, a sve u svrhu njegove promocije. Bandić je bio rješenje za Zagreb 2000. godine kada je trebalo obnoviti ulice, nogostupe, postaviti stupiće i povući novi sloj asfalta nakon nebrige koja je obilježila vladavinu HDZ-a. On godinama pokušava pobjeći iz Zagreba na državnu razinu i više nije gradonačelnik Zagreba u praksi. Zagreb danas treba drugačijeg gradonačelnika i značajan iskorak u upravljanju gradom. Potrebno nam je efikasnije i racionalnije upravljanje gradom, bolja kontrola procesa i financija, veća kvaliteta i bolji sadržaj.

NACIONAL: Kakva je situacija u SDP-u nakon vrlo burnih stranačkih izbora, jeste li prihvatili poraz Zlatka Komadine i je li bilo kakvih pokušaja osvete Zorana Milanovića?

Porazi i pobjede dio su ljudskog života. Uvijek sam poštovao demokratski izabrane iako se u mnogim stvarima nisam s njima slagao. Sve sam radio u najboljoj namjeri. O tome najbolje govori primjer Slavka Linića; zna se da sam javno bio protiv njegova izbacivanja iz SDP-a, i to dosta oštro jer nisam mislio da je izbacivanje iz stranke pravi put. Bio sam protiv izbacivanja, iako je godinu dana ranije bio protiv mene u izborima za predsjednika zagrebačke organizacije SDP-a. Mislim da nam je svima potrebno puno više zajedništva i solidarnosti, ne samo u stranci, nego i u hrvatskom društvu.

NACIONAL: Ostaje dojam da se na listama za ove izbore nisu pojavili neki novi ljudi i da SDP ima premalo prepoznatljivih osoba koje bi mogle privući nove birače?

To je uvijek subjektivan dojam. Neki ljudi su se zarotirali, neki su izostali s liste i jedino što mogu reći jest da su jaki ljudi preduvjet za jaki SDP. To bi trebalo biti pravilo – jaki ljudi, jaki SDP.

NACIONAL: Jesu li ovi izbori za vas neka vrsta provjere prije izbora za gradonačelnika Zagreba iduće godine?

Šest godina vodim gradsku organizaciju SDP-a i nakon prošlih izbora na kojima smo imali probleme i na kojima nisam bio kandidat, vjerujem da ćemo na idućim izborima sljedeće godine dobiti priliku da pokažemo sve što znamo i možemo napraviti u gradu i već smo skupili najbolji tim u kojem su mnogi ugledni i uspješni Zagrepčani i koji će sigurno ovaj grad napraviti boljim mjestom za život jer Hrvatska je uspješna koliko je uspješan Zagreb i obrnuto. Zagreb mora postati lokomotiva razvoja Hrvatske koja će potaknuti i ostatak Hrvatske da ostvari svoj puni potencijal.

NACIONAL: Dakle, predviđate da će u lipnju iduće godine Zoran Milanović biti premijer, a Davor Bernardić gradonačelnik Zagreba?

Nikada nije dobro tako najavljivati takve stvari, ali veselimo se uspjesima. Veselimo se uspjesima i Zagreba i Hrvatske, nastavit ćemo raditi najbolje što možemo i onda će biti sve u redu.