Stanovnici Ujedinjenog Kraljevstva 23. lipnja odlučit će na referendumu o članstvu u Europskoj uniji. O situaciji u toj državi uoči Brexita za Nacional govori bivši savjetnik u vladi Tonyja Blaira Patrick Diamond

Potpora Britanaca za izlazak iz Europske unije na referendumu koji će se održati 23. lipnja je porasla, pokazuju posljednji rezultati anketa objavljeni u britanskim medijima. Po tim rezultatima 45 posto Britanaca zagovara Brexit, dok je 41 posto za ostanak Ujedinjenog Kraljevstva u Uniji, pa je vrlo izgledno da će o ostanku u EU-u odlučiti 11 posto još uvijek neodlučnih glasača. Nakon što su najnovije ankete pokazale da kampanja za Brexit vodi za dva do četiri postotna boda, britanska je funta pala jedan posto u odnosu na dolar, što potvrđuje predviđanja da bi izlazak iz Europske unije mogao imati teške posljedice po britansko gospodarstvo. Petnaestak dana uoči referenduma u zagrebačkom Europskom domu održana je tribina o Brexitu, na kojoj je jedan od gostiju bio i potpredsjednik londonskog think tank-a Policy Network Patrick Diamond. Osim što je potpredsjednik Policy Networka, Diamond je jedno vrijeme bio savjetnik u vladi Tonyja Blaira, a trenutačno je i profesor na londonskom sveučilištu Queen Mary. U razgovoru za Nacional Diamond govori o razlozima sve većoj podršci izlasku Velike Britanije iz Europske unije, ali i predviđa da će na kraju ipak većina Britanaca glasati protiv Brexita.

NACIONAL: Koji su glavni razlozi zbog kojih sve više Britanaca podržava ideju o izlasku Velike Britanije iz Europske unije?

Prvi i najveći razlog je problem imigracije jer sve veći broj Britanaca smatra da članstvo u Europskoj uniji ne jamči dovoljno da će se izbjeći dolazaka velikog broja migranata. Sve je rašireniji i osjećaj da je članstvo u Europskoj uniji Britaniju izložilo globalizaciji, pa neki smatraju da bi izlaskom iz EU-a zaštitili domaću industriju i radna mjesta. Treći razlog je taj što mnogi smatraju da smo unutar Europske unije izgubili dio suvereniteta i kontrolu zakona i da smo veliki dio odgovornosti prebacili na Uniju koja je postala prevelika i previše birokratska. Isto tako treba naglasiti da je prošlo 40 godina otkako je Velika Britanija imala referendum o pridruživanju Europskoj uniji i u britanskom društvu prevladava osjećaj da se treba dati prilika i onima koji tada o tome nisu odlučivali da sada kažu što misle o tom članstvu.

• ‘REFERENDUM SE PRIJE SVEGA održava jer se vodeće britanske stranke ne mogu dogovoriti kako bi pristupile europskim problemima i ulozi Velike Britanije unutar Europske unije’

NACIONAL: S druge strane, poslovni ljudi i ekonomski stručnjaci upozoravaju na veliku štetu koju bi Velika Britanija pretrpjela u slučaju izlaska iz EU-a?

Velike korporacije i velike kompanije sve redom zagovaraju ostanak u Europskoj uniji. U svijetu malog i srednjeg poduzetništva situacija je nešto drugačija i vjerojatno postoje oni koji podržavaju Brexit. Neki vlasnici malih tvrtki smatraju, kao što je to vjerojatno slučaj i u Hrvatskoj, da Bruxelles nameće previše pravila i da guši njihovo poslovanje. Dakle, situacija nije takva da su baš svi poslovni ljudi za ostanak u EU-u, ali oni glavni igrači uglavnom vode kampanju protiv Brexita.

NACIONAL: Koje bi bile posljedice po britansko gospodarstvo u slučaju da se desi Brexit?

I prije referenduma britansko gospodarstvo je u lošoj situaciji jer je pao broj investicija. Očito je da su neki međunarodni investitori zabrinuti zbog mogućnosti da Britanci kažu ‘’da’’ Brexitu, a kada bi se to doista i dogodilo onda bi investicije još više pale. Kada je riječ o dugoročnoj prognozi, pravih istraživanja nema, iako zagovornici Brexita tvrde da britansko gospodarstvo ne bi pretrpjelo velike štete jer bi mogli pregovarati o vlastitim trgovinskim sporazumima. Iako ne mogu sa sigurnošću reći da to nije točno, takvo razmišljanje je prilično riskantno jer ne možete prognozirati kakav bi bio stav i interes drugih zemalja da potpišu takve sporazume s Britanijom nakon što se izglasa Brexit. Isto tako, neke države Europske unije mogle bi uvesti carine i trošarine na proizvode iz Velike Britanije i to bi moglo imati katastrofalne posljedice na naše gospodarstvo.

NACIONAL: U debati koja je održana u Europskom domu u Zagrebu nekoliko ste puta naglasili da nema nijednog racionalnog razloga zbog kojeg bi Velika Britanija napustila Europsku uniju. Zašto se onda uopće održava referendum?

Referendum se prije svega održava jer se vodeće britanske stranke ne mogu dogovoriti kako bi pristupile europskim problemima i ulozi Velike Britanije unutar Europske unije. Zbog tog nesnalaženja, najlakše im je bilo da cijeli problem prebace na birače i da oni odluče žele li ili ne žele biti dio Europske unije. Kada su u pitanju iracionalni razlozi za Brexit, onda se oni uglavnom odnose na ekonomske razloge jer doista ne postoji nijedan racionalni razlog kada je u pitanju ekonomija zbog kojeg bi Velika Britanija napustila EU.

NACIONAL: Kakvu je ulogu u cijelom procesu odigrao britanski premijer David Cameron?

Kao netko tko ne dijeli političku agendu Cameronova i Konzervativne stranke sigurno ga neću braniti, ali činjenica je ta da je on unutar svoje stranke okružen sve većim brojem onih koji se protive članstvu u Europskoj uniji. Mnogi vodeći ljudi u Konzervativnoj stranci proteklih nekoliko godina radikalno su promijenili stav o tom pitanju i Cameron jednostavno nije imao izbora. Međutim, i on je napravio nekoliko velikih pogrešaka. Prije svega, nije trebao napustiti Europsku pučku stranku jer je tim potezom pogoršao odnose s Njemačkom i Angelom Merkel. To je sve uzrokovalo da u pregovorima o novom statusu Velike Britanije unutar Europske unije nije uspio u svim svojim ciljevima, posebno kada je u pitanju problem migranata. Loš ishod tog dijela pregovora osobito je odjeknuo u Velikoj Britaniji i to bi moglo presuditi u korist onih koji su za izlazak iz EU-a. Čak su i neki ministri otvoreno kritizirali Camerona zbog cijelog tog procesa jer su smatrali da Velika Britanija nije postigla ono što je trebala.

NACIONAL: Koliko na rezultat referenduma može utjecati činjenica da je Cameron najavio povlačenje s premijerske pozicije bez obzira na rezultat?

Cameronova najava da će otići s premijerske pozicije prije 2020. kada su idući parlamentarni izbori sigurno je uzrokovala to da je on izgubio dio političkog autoriteta i zato sada vrlo teško može uvjerljivo braniti poziciju britanskog ostanka u Europskoj uniji.

NACIONAL: Budući da je Cameron već najavio odlazak, koliko će rezultat referenduma utjecati na izbor njegova nasljednika?

Sigurno je da će rezultat referenduma utjecati na to, ali već sada vam mogu najaviti da će idući vođa Konzervativne stranke biti euroskeptik čija će politika biti puno konzervativnija od one koju vodi Cameron. Konzervativna stranka je posljednjih nekoliko godina postala puno ‘’euroskeptičnija’’ nego što je bila dosad i vrlo je teško očekivati da će proeuropska struja uspjeti preuzeti vodstvo stranke nakon Cameronova odlaska.

• ‘DIO BIRAČA SIGURNO će glasati za ostanak u Europskoj uniji jer su zabrinuti da bi u suprotnom slučaju ponovno bio raspisan referendum o škotskoj neovisnosti koji bi sada gotovo sigurno uspio’

NACIONAL: Koji je razlog porastu euroskepticizma u Konzervativnoj stranci? Je li to odgovor na sve veću popularnost UKIP-a Nigela Faragea?

Dijelom je to baš zbog toga što su neki članovi parlamenta uvjereni da će izgubiti svoja mjesta od UKIP-a ako ne podrže izlazak iz Europske unije, a i sam Cameron je rekao da su na prošlim izborima konzervativci odnijeli uvjerljivu pobjedu jer je on obećao referendum te su zato birači odustali od glasanja za UKIP. Ali s druge strane, tu je ipak riječ o dugotrajnom procesu u kojem je proeuropski blok Konzervativne stranke jednostavno nestao.

NACIONAL: Kakav su stav u kampanji uoči referenduma zauzeli laburisti i njihov vođa Jeremy Corbyn?

Njihov je problem u tome što bi oni trebali zauzeti proeuropski stav i što od njih svi očekuju da podrže ostanak u Europskoj uniji, ali Corbyn je vrlo oprezan prema problemu Europske unije. On puno više naginje krajnjoj ljevici nego tradicionalni laburistički vođe i nije toliko oduševljen jedinstvenim europskim tržištem, a zabrinut je i kako će dolazak brojnih migranata utjecati na položaj britanske radničke klase. Ali njegov najveći problem je što bi mnogi njegovu podršku ostanku u Europskoj uniji mogli vidjeti jednako kao i Cameronovu podršku. Zato Corbyn na sve načine pokušava izbjeći da se u javnosti stekne dojam o nekoj zajedničkoj kampanji konzervativaca i laburista za ostanak u EU, nego pokušava naći neke svoje, više socijalističke razloge za ostanak. Rezultat toga je da se u javnosti stječe dojam da Laburistička stranka nije previše zainteresirana za referendum i da joj nije previše stalo do ostanka Velike Britanije u Europskoj uniji, a to je veliki problem jer se vrlo lako može dogoditi da veliki broj njenih glasača jednostavno ne izađe na referendum.

NACIONAL: Spomenuli ste da je jedan od glavnih razloga zbog kojih će Britanci glasati za Brexit strah od migranata. Koliko su oni potrebni kao radna snaga za razvoj britanskog gospodarstva?

To je interesantno pitanje jer ako pogledate trendove u demografiji britanskog stanovništva, vidjet ćete da ono postaje sve starije, a poslovi koji su potrebni za brigu o tom starijem stanovništvu u povijesti Velike Britanije uglavnom su obavljali migranti. Postoje i istraživanja koja pokazuju da će britansko gospodarstvo sporije rasti ako uvedemo stroža pravila za ulazak migranata u zemlju, bez obzira na to hoće li Britanija biti članica Europske unije ili ne. Nažalost, trenutna klima je vrlo antimigrantska, ali bojim se da ćemo za deset do petnaest godina potpuno drugačiju diskutirati i raspravljat ćemo o tome kako privući migrante u Veliku Britaniju.

NACIONAL: Koliko antimigrantsku klimu može promijeniti to da su stanovnici Londona izabrali gradonačelnika muslimanske vjere?

To je vrlo važno i svakako može pomoći da se ta klima promijeni. Nažalost, to neće toliko utjecati na referendum jer će Londončani ionako velikom većinom glasati za ostanak u Europskoj uniji, ali simbolično to može utjecati na sve probleme koje je Britanija imala s doseljenicima muslimanske vjere koji se teško integriraju u naše društvo. Izbor Amira Khana može pokazati muslimanima u Britaniji da imaju izgleda uspjeti u život i da se mogu uključiti u politički sustav zemlje. To je vrlo važno jer dosad su možda dva ili tri muslimana bili članovi parlamenta, što je porazan podatak.

NACIONAL: Može li činjenica da je Škotska najavila novi referendum o neovisnosti ako Britanci izađu iz Europske unije utjecati na Brexit?

To neće imati presudan utjecaj, ali neki birači zbog toga bi se mogli zabrinuti. Sigurno ih brine da bi se Ujedinjeno Kraljevstvo moglo raspasti i to bi mogla postati jedna od glavnih tema posljednjih dana uoči referenduma. Zato sam i ja optimističan kada je u pitanju ostanak Velike Britanije u Europskoj uniji jer smatram da će mnogi ljudi zadnji trenutak odlučiti glasovati protiv izlaska baš zbog nesigurnosti koju on donosi i zbog mnogih drugih nepoznanica. To je i najveća prednost onih koji podupiru ostanak u Europskoj uniji jer oni podupiru status quo, ako glasate za ostanak ništa se neće promijeniti i nema nikakvog rizika. S druge strane, izlazak donosi nepoznanicu i nesigurnost. Nitko ne zna što će se dogoditi ako Velika Britanija izađe iz Europske unije. I ta neizvjesnost je jedan od razloga zašto mislim da će Britanci na kraju ipak glasati za ostanak.