Istaknuta saborska zastupnica i bivša predsjednica Povjerenstva za odlučivanje o sukobu interesa Dalija Orešković na predstojećim parlamentarnim izborima mogla bi biti nositeljica jedne od lista koalicije lijevog centra u kojoj je SDP nedavno okupio devet manjih stranaka. Rođena je 1977. godine. U Zagrebu je završila Pravni fakultet, a 2004. postala je odvjetnica. Devet godina kasnije, 2013., izabrana je za predsjednicu Povjerenstva za odlučivanje o sukobu interesa, gdje se brzo dokazala kao neovisna i odlučna.

Povjerenstvo je u njezinu mandatu pokrenulo više od 480 postupaka i riješilo više od 460, naplativši oko 1,4 milijuna kuna kaznenih sankcija. Pokrenuto je oko 480 postupaka, okončano njih oko 460, dalo je oko 900. Nakon što je 2018. prestala biti predsjednica Povjerenstva, ušla je u politiku, pa je na posljednjim parlamentarnim izborima izabrana za saborsku zastupnicu, istaknuvši se u Saboru kao angažirana i rječita kritičarka HDZ-ova načina upravljanja zemljom. Njezina sadašnja stranka priključila se koaliciji deset stranaka lijevog centra koju je proteklih dana okupio SDP, i o tome je proteklog tjedna dala intervju Nacionalu.

NACIONAL: Je li točna informacija objavljena ovih dana u medijima da ćete nositi listu velike koalicije lijevog centra u drugoj izbornoj jedinici?

To treba pitati prije svega SDP. Vode se pregovori. Vidjet ćemo što će biti. Zasad još nijedna informacija nije službeno potvrđena.

NACIONAL: Kad će se znati?

Najkasnije na dan predaje lista. Do tada je sve podložno promjenama.

NACIONAL: U slučaju da to bude potvrđeno, jeste li spremni za okršaj s Gordanom Jandrokovićem?

Naravno. Pokazala sam to proteklih godina. Malo je zastupnica ili zastupnika koji su poput mene bili trn u oku vladajućima. To se osobito odnosi na Jandrokovića. O Reineru neću ni trošiti riječi. Prilično sam izbacila iz takta i Andreja Plenkovića. Bilo bi mi draže da imam priliku upustiti se u obračun s njim osobno. Ali o tom potom.

NACIONAL: Jandrokovića ne smatrate dostojnim protivnikom?

Ne, itekako bih voljela sučeliti se s njim. Ali Jandroković je dobar svakom HDZ-ovu šefu. Meni je glavna meta onaj tko je na čelu korupcijske hobotnice: šef, a ne pobočnik.

NACIONAL: Jandroković se pokazao kao političar kojega bi netko nazvao spretnim, a netko drugi lukavim: već je dugo u vrhu HDZ-a i državne vlasti. Kakva ste iskustva imali s njim?

Obrazovan je, pa utoliko odudara od ostalih zastupnika HDZ-a. Slažem se da je lukav, prepreden i vješt, ali što se njegove uloge kao predsjednika Sabora tiče, debelo je podbacio i pokazao da znanje nije dovoljno. Treba imati i kičmu, a Jandroković je nema. U ovom mandatu, kako je sila Andreja Plenkovića rasla, tako je Sabor sve više degradiran, i doslovno je preuzeo obilježje koje Jandroković ima u nadimku. Jandroković je tome uvelike pridonio. Sabor je učinio slabijim i preslikao na njega svoja karakterna obilježja poniznosti i poslušnosti, i to prema onima koje bi Sabor, prema Ustavu, trebao nadzirati i kontrolirati. Nije imao autoritet pa je i institucija izgubila značaj.

NACIONAL: Ako se potvrdi da nosite listu u drugoj izbornoj jedinici, možemo li već spominjati imena koja bi na njoj bila?

Ne. Konačni sadržaj lista treba usuglasiti SDP s partnerima. Mnogo je stranaka i razgovori nisu jednostavni.

NACIONAL: Udružilo se deset stranaka, od kojih su se neke svađale još do pred neki dan. Jeste li uspostavili mehanizam komunikacije?

Postoje mehanizmi koji se podrazumijevaju. Prije svega, jasno je zašto smo odlučili neke stvari presjeći i napraviti ovako široku koaliciju stranaka koje su imale i razlike i probleme. Po meni, tko toga nije svjestan, nije trebao ni sjesti za pregovarački stol. Drugo, elementarna je politička pristojnost poći od toga tko je za tim stolom trenutno brojčano i infrastrukturno najjača politička stranka, i toj stranci dati priliku da predvodi pregovore, i da sada, u početku, neformalno pregovara sa svakom strankom pojedinačno. Naravno, razgovaramo i međusobno. U cijelom tom prijenosu informacija pronaći ćemo rješenje dovoljno prihvatljivo svima za pregovaračkim stolom. Mislim da je taj mehanizam dobar. Treba, da tako kažem, uglazbiti orkestar. Razgovori idu dobro, čak i bolje nego što sam očekivala.

NACIONAL: Hoćete li stići? Nemate mnogo vremena.

Naravno da hoćemo. Mediji su prezentirali da nas je zateklo to što će izbori biti brzo, pa da smo tek sad počeli razgovarati. To nije točno. Razgovaralo se i prije, radile se različite kombinacije. Sad smo u finišu. Odabiremo jednu od mogućnosti o kojima smo razgovarali i ranije. Itekako će biti vremena. Čini mi se da nam je ovaj razvoj događaja, to što se Sabor raspušta, samo dao dodatni vjetar u leđa. To je najbolja moguća stvar koja se mogla dogoditi.

NACIONAL: S kojim datumom izbora računate?

Svaki je dobar. Neće biti bitne razlike je li to ova ili ona nedjelja od onih koje predsjednik države odabere u ustavnom razdoblju od 30 ili 60 dana nakon raspuštanja Sabora.

NACIONAL: Hoće li vaša koalicija uoči izbora izaći s jasnim programom ponude biračima, i kada?

Naravno da hoće, a konture programa nećemo smisliti od danas do sutra. Njih smo predstavljali u protekle četiri godine kroz sve ono što je svaka od političkih stranaka koalicije iznosila u Saboru, bilo kao vlastite inicijative, bilo kao doprinos u raspravi. Svaka stranka za našim stolom ima program, prioritete, stavove i o drugim temama, kao i ciljeve.

NACIONAL: Koji vam je minimalni zajednički nazivnik? Oko čega se svi slažete?

Mislim da će ključ kampanje biti činjenica da je u mandatu Andreja Plenkovića došlo do teškog sunovrata državnih institucija, do razine da možemo komotno tvrditi da smo danas u stanju kao da tih institucija više uopće nema. Sabor, za početak, ne vrši svoju ustavnu ulogu. Trodioba vlasti više ne postoji. Moja je retorika oštrija od ostatka grupacije: tvrdim da se naša politička zbilja do te mjere razlikuje od onoga što piše u temeljnim državnim dokumentima, da mogu tvrditi da ovdje više nema države. To i jest cilj i razlog mojih političkih kompromisa ulaska u ovu koaliciju. Prije pet godina ušla sam u politiku s tezom o otetoj državi; danas je situacija kudikamo teža. To se vidi na nizu primjera. Jedan je, na primjer, Povjerenstvo za odlučivanje o sukobu interesa koje je prošlog tjedna donijelo skandaloznu odluku o glasnogovorniku Vlade Marku Miliću i time pokazalo do koje je mjere ta institucija izbrisana iz antikorupcijskog sustava. A tek ćemo vidjeti što će se dogoditi s USKOK-om i DORH-om kada Ivan Turudić preuzme uzde upravljanja. Ako naši građani nemaju državu, kontrolne mehanizme kočnica i ravnoteža tri grane državne vlasti; ako nemaju nezavisne institucije, nego politički podobne i nekompetentne kadrove koji donose odluke u skladu s dnevnopolitičkim potrebama HDZ-a, tada je moje sudjelovanje na ovim izbora usmjereno na to da otetu državu vratimo biračima. Ne postoji ekonomski program koji ovoj državi može osigurati prosperitet ako u zajedničkoj kući svih naših građana više nemamo ni zidova ni temelja. Prioritet broj jedan je uspostava institucionalnog okvira; pod brojem dva je reforma pravosuđa, izbornog sustava, teritorijalnog pa i političkog ustroja, jer ćemo doći i do Poslovnika Sabora i načina rada saborskih odbora. Tek kada to imamo, možemo govoriti o razvoju gospodarstva. Nigdje gospodarstvo ne funkcionira dobro gdje ne postoje temeljni pravni i politički mehanizmi, a kod nas su do temelja razrušeni.

NACIONAL: Kako će se jedna ovako nehomogena i na brzinu sklepana koalicija uhvatiti ukoštac s tako golemim problemima?

Puno lakše nego da je bilo koja politička stranka samostalno dobila većinu. Kad kažete da smo na brzinu sklepani… Nisam baš sigurna. Za stolom su ljudi koji četiri godine sjede rame uz rame…

NACIONAL: I svađaju se.

Dobro, svađamo se, ali nije li bit demokracije da možemo jedni drugima reći što mislimo, a ne klimati glavama u znak apsolutne poslušnosti? To što je koalicija heterogena i što nema lidera najveća je, možda i posljednja šansa za stvaran politički preokret. Jer kada bismo i na strani suprotnoj od HDZ-a imali velikog lidera kojega raznorazni analitičari već dugo zazivaju, mislim da bismo se opet našli u situaciji ”Sjaši Kurta da uzjaši Murta”. Ako imamo karizmatičnog i autoritarnog frontmena kojega se bespogovorno sluša, zapravo je svejedno koja je politička opcija na vlasti. Tada nema stvarne demokracije i pluralizma. Ali u ovoj situaciji već sama sposobnost slušanja i pregovaranja, stvaranja kompromisa među ovih deset stranaka, odlika je za koju treba imati mnogo strpljenja, i ja je poštujem. Budemo li u sljedećem sazivu Sabora bili prisiljeni da o svakom pitanju istinski raspravljamo, da svatko bude saslušan, pa da se među svim tim stavovima pronađe politički kompromis i konsenzus, na cijelo ćemo društvo djelovati ozdravljujuće, jer je naše društvo puno pukotina, dubljih i štetnijih od onih što su nastale u potresu. Društvo je duboko podijeljeno, posvađano i ne znamo više razgovarati s uvažavanjem i prihvaćanjem racionalnih argumenata druge strane. Ako se ovako šarolika koalicija nametne u sljedećem sazivu Sabora, morat ćemo pokazati da smo spremni na uvažavanje i dijalog, pa više u saborskim raspravama neće dominirati priglupe, priproste i primitivne doskočice, nego će se stvarno slušati ima li tu tko što ozbiljno reći. Time će i Sabor postati ono što uporno tvrdim da mora postati: prostor glavnih političkih rasprava, a ne pozornica za kojekakve cirkusante i ulizice.

‘Ako se ovako šarolika koalicija nametne u sljedećem sazivu Sabora, morat ćemo pokazati da smo spremni na uvažavanje i dijalog’. FOTO: Saša Zinaja/NFOTO

NACIONAL: Iznesite ključne predizborne poruke i ponudu vaše koalicije biračima, ako ste ih dogovorili.

Ne bi bilo korektno da naš zajednički dogovor, programske odrednice i komunikacijske parole iznesem u intervjuu prije nego što ih predstavimo svi zajedno. Ostavimo to za naše zajedničko predstavljanje. Ne bi bilo primjereno da soliram. Ali kao jedan od glasova u širokoj koaliciji, mogu reći da ću nastaviti govoriti i zastupati sve što sam i do sada govorila i zastupala: borba protiv korupcije, jačanje institucija, zagovaranje krupnih koraka u reformi svih temeljnih državnih sustava.

NACIONAL: Bi li vaša koalicija poslije izbora koalirala sa zastupnicima manjina, s obzirom na njihovu nedvosmislenu lojalnost HDZ-u u ovome mandatu?

Tu bih odluku ostavila za poslije izbora. Ona ovog trena nije prioritet. Sada nam je važno pokazati da smo koherentni oko temeljnih ciljeva i vrijednosti i moramo pozvati birače da izađu i glasaju po savjesti. Sve ostalo rješavat ćemo onoga trena kada pojedino pitanje postane važno.

NACIONAL: U tome i jest problem: mjesec dana uoči izbora, kažete javnosti da koalicija mora pokazati koherentnost oko temeljnih ciljeva i vrijednosti. Nije li to zamka za vašu koaliciju?

Nije zamka nego izazov koji ćemo uspješno riješiti. Na našu raznorodnost računa samo HDZ. Ne bi li bio fantastičan faktor iznenađenja kad bismo pokazali da baš to možemo?

NACIONAL: Bi, svakako. I sigurno je da mnogi birači jedva čekaju da pokažete tu sposobnost.

Zato i kažem: zbog svega što je Plenković dosad napravio, dođe mi da mu zahvalim, jer nam daje vjetar u leđa. I samo neka tako nastavi.

NACIONAL: Sudjelujete li osobno i vaša stranka u pripremama za prosvjede 23. ožujka?

Da, naravno.

NACIONAL: Kako će izgledati?

Još ih pripremamo. Nismo se još dogovorili da iznosimo detalje. Situacija se mijenja iz dana u dan, pa ovog trena ne možemo znati što će biti najbolje reći.

NACIONAL: Kako se zove vaša stranka?

“Dalija Orešković i ljudi s imenom i prezimenom.”

NACIONAL: Pitam to zato što je bilo dosta nejasnoća oko vašeg izlaska iz Centra, pa imam dojam da biračima nije bilo sasvim jasno kako je sve to završilo.

Moja je stranka postojala cijelo vrijeme dok smo bili unutar stranke Centar. Ja sam sve svoje političko djelovanje u to vrijeme poklonila Centru, pa nismo razvijali i promovirali našu stranku. Kad smo se razišli s Centrom, u pravu ste, građani i birači nisu više ni znali da moja Stranka s imenom i prezimenom uopće postoji. I stoga sam uoči ovih izbora nazivu stranke dodala svoje ime i prezime, jer ćemo na izbore izaći u svih deset izbornih jedinica, pa da ljudi lakše povežu o čemu se i o kome radi.

NACIONAL: Mjesta na listama tek trebaju biti dogovorena.

Tako je.

NACIONAL: Vaša stranka izlazi u svih deset izbornih jedinica. Navedite, molim, neka imena ljudi koje planirate predložiti za liste.

Ne mogu, jer nismo još dogovorili broj mjesta koja će pripasti mojoj stranci. U prvim razgovorima rekla sam kako sam svjesna da je vrlo teško zadovoljiti apetite svih stranaka za stolom. Neće biti mnogo imena, pogotovo na ulaznim pozicijama, tim više što se već nametnula teza kako svi mi ostali navodno oduzimamo mjesta SDP-u. Mislim da je tom tezom netko htio već sad “zamutiti vodu”, ali ona nije točna: kad je riječ o mojoj stranci, naše sudjelovanje u koaliciji samo može biti podrška i pomoć u izbornom procesu svugdje gdje ćemo sudjelovati. Ne prelazimo prag u svim izbornim jedinicama, ali je sasvim sigurno da naših birača i simpatizera svugdje ima, i da to najveću korist donosi upravo SDP-u.

NACIONAL: Dobro, ali recite mi nekoliko jakih imena u vašoj stranci.

Jakih imena nema. Što su to “jaka imena”? Jesam li ja jako ime?

NACIONAL: Vi jeste.

Da, zato što sam prepoznatljiva na nacionalnoj razini. Takvih imena u našoj stranci nema, a ne znam ni ima li ih u drugim strankama, a da nisu javnosti već poznata. Ali ako govorimo o prepoznatljivosti u struci ili o ugledu u manjim sredinama, to je druga stvar. No u kampanji to za širu javnost neće značiti mnogo. Mi smo u Hrvatskoj baš zbog omalovažavanja ljudi s integritetom prilično ogoljeli političku scenu, pa je i inače u političkim strankama malo ljudi koji imaju istinsku nacionalnu težinu.

NACIONAL: Je li moguća situacija da budete jedina političarka iz vaše stranke na listama?

Nije. Neću biti jedina. Bila bi to šteta za sveukupni dojam, ali koji će to ljudi biti i na kojim mjestima, prepustit ćemo dogovoru sa SDP-om i svim ostalim partnerima.

NACIONAL: Što je s listom za dijasporu?

Vjerujem da ćemo je imati, ali nije presudna za rezultat. Bitno je da se dobro posložimo u Hrvatskoj. Odluci o dijaspori priklonit ću se bez posebnih zahtjeva.

NACIONAL: Jeste li za uvođenje obveznog vojnog roka?

Ovog trena nismo. Smatramo da je to još jedna očekivana politička retorika sa suprotne strane političkog spektra. Međutim, s obzirom na to da ne znamo što nas u ovim turbulentnim vremenima čeka, bude li situacija tražila da se i o tome povede rasprava, i prevladaju li drugačiji argumenti, vidjet ćemo, ali za sada, to ne podržavamo.

NACIONAL: Treba li Hrvatska čvrsto ostati uz Ukrajinu, na način na koji to radi Plenkovićeva vlada?

Plenkovićeva vlada slijepo sluša stavove jedne političke grupacije unutar EU-a. Podrška Ukrajini – da, na način koji odražava međunarodne i civilizacijske vrijednosti. O modalitetima pomoći moramo razgovarati u Saboru, gdje je toj raspravi primarno mjesto, a potom taj nacionalni stav treba iznositi na tijelima EU-a. Dakle, prvo se mi unutar hrvatskih granica i institucija moramo dogovoriti o načinima pomoći, a onda taj stav iznijeti na europskim tijelima. Sada je obrnuto. A podrška Ukrajini, u smislu na čijoj smo strani, apsolutno je neupitna.