Objavljeno u Nacionalu br. 1055, 10. srpanj 2018.

‘Engleska prepotencija je tradicionalna. Oni i kad nisu prvi, prave se da su prvi jer je nogomet tamo počeo. Lakše bi im bilo s nekim drugim protivnicima jer hrvatska reprezentacija ima evidentne adute’, rekao je legendarni trener o polufinalnoj utakmici

Kod Charlieja ništa novo. Charlie je čuveni zagrebački kafić s terasom u centru grada, a Miroslav Ćiro Blažević je i dalje najtraženija osoba za fotografiranje. Neovisno o Svjetskom nogometnom prvenstvu, ljudi ga žele pozdraviti, rukovati se s njim i fotografirati. Jedino telefoni možda sada zvone još malo češće nego inače. Zovu ga sa svih strana svijeta, a dok smo sjedili za stolom, zvao je i sportski novinar iz Banje Luke. Malo ga i provociraju pa pitaju ga hoće li biti izbornik reprezentacije Srbije, a on mirno odgovara da nikad u povijesti nije izbornik bio 80-godišnjak. Kad je spustio slušalicu u šali smo zaključili da bi se mogao predomisliti ako ga nazove srbijanski predsjednik Aleksandar Vučić.

NACIONAL: Je li vama normalno da Aleksandar Vučić toliko mrzi Hrvatsku i da nije u stanju navijati za svoje prve susjede, kaže da ni sljedećih sto godina neće navijati za nas?

To treba razumjeti. On je jedan demagog. I po meni vrlo spretan političar. Fućka se njemu za Hrvatsku, on hoće Rusiju da dobije i dodvorava se Putinu, što je sasma razumljivo. A što bi ti htjela da Vučić kaže da je za Hrvatsku, a protiv Rusije? Pa on bi pao na ispitu kao političar. Morao je reći da je za Rusiju, ali nije baš trebao toliko potencirati. On gleda kako će preko Putina zeznuti Hrvatsku.

NACIONAL: Vučić će sad navijati za Englesku, ali vi ste rekli da očekujete pobjedu i da Hrvatska može pobijediti.

Možda bolje od bilo koga znam kako će to biti teško. Dobro sam prostudirao Engleze. Ne tako dobro kao Dalić jer on ima cijelu ekipu koja je dobro snimila protivnika. To je jako bitno jer strategija je dio jedne borbe, makar i viteške, ali borbe gdje vrlo često presudi bolja, adekvatnija i efikasnija strategija. Da bi to primijenio, moraš dobro poznavati karakteristike protivnika, dobre i loše strane. Jer nitko nije savršen. E sad, znati iskoristiti te loše strane, to je umijeće.

NACIONAL: Pretpostavljam da su i Englezi nas prostudirali. I da nas dosta podcjenjuju ili se barem “prave Englezi”.

Manje nego mi njih, imam pouzdane informacije. Jer njihova je prepotencija tradicionalna. Oni i kad nisu prvi, prave se da su prvi jer je nogomet počeo na njihovu prostoru. Mogli su dobiti bilo kojeg protivnika, lakše bi im bilo nego s nama jer hrvatska reprezentacija ima evidentne adute. To svjetski stručnjaci tvrde da je koncentrat talenta najveći u hrvatskoj reprezentaciji. Ali kako ne pobjeđuje uvijek bolji, u ovakvim susretima strategija je vitalna, često i presudna.

NACIONAL: Izbornik Dalić jako vas uvažava, stalno ste i na vezi sa stožerom, ali vi ste ipak dali do znanja da se ne želite miješati u njegovu taktiku.

Ne miješam se, nije mi na kraj pameti jer sam konstatirao njegovu nadarenost i shvatio sam da bi bilo deplasirano da mu bilo što sugeriram.

NACIONAL: Je li Dalić ispao najveće iznenađenje ovog prvenstva, ali i hrvatskog nogometa?

Za mene ne jer ja ga znam. Kad s nekim radiš dvije godine, ne možeš ga ne upoznati. On je prije svega moralna vertikala, nema u njemu ni trunke hipokrizije i demagogije. On kaže što misli, a to je narod prepoznao. A narod čezne za tom vrstom čovjeka. To su i igrači prepoznali, zato je njegov utjecaj sigurno najveći mogući jer imaju povjerenje u njega. Nema kod njega privilegija, nema da će netko igrati preko veze ako to nije zaslužio. Njegova preokupacija je samo rezultat i da razveseli svoj narod.

NACIONAL: No on kao igrač ipak nije bio u kategoriji onih najboljih. Kako to objašnjavate?

Nije, bio je odličan igrač, ali nije pripadao ovoj kategoriji reprezentativaca. No uvijek je bio čestit i pošten sportaš. Uvijek je bio sportaš prije svega.

NACIONAL: Tko je na kraju presudio da on bude izbornik?

Šuker.

NACIONAL: Kako to?

Livnjaci su. On zna da oni imaju nešto više od nas. To je referenca, biti Livnjak.

NACIONAL: A što ćemo sa Šukerom?

Šuker, da ponovim nešto što znam bolje od bilo koga, Šuker je apsolutno planetarna zvijezda. Ne može običan Hrvat zamisliti koja je njegova popularnost u svijetu. Postoje ćoškovi svijeta koji ne znaju za Hrvatsku, ali znaju za Šukera. To je istina. A kad je tako, samo su rijetki koji u tome ostanu normalni.

NACIONAL: Znači, on je još normalan?

Pa da. On je naučio da se njemu tolerira sve i prašta sve. Ima nesreću da je Hrvat jer mi to ne priznamo. I umjesto da mu plješćemo, mi mu psujemo majku gdje god stignemo.

NACIONAL: Nisam stručnjak za nogometna pitanja, ali znam da Šukeru zamjeraju jako puno negativnosti u tom HNS-u. Štoviše, tretiraju ga jedan od glavnih uzroka problema. Kako vi na to gledate?

Čuj, možda to baš nije zaslužio. Kad je o Šukeru riječ, ja sam zadnji čovjek koji bi trebao nešto dobro kazati, ali ne mogu lagati. On je čestit čovjek, na svoj način genijalac i kao takav se ponaša nesimpatično.

‘Možda ja nisam potpuno objektivan jer me predsjednica ignorira svaki put kada šalje pozivnice za Dan državnosti, ali objektivno mislim da nisu primjereni njeni upadi u svlačionicu nakon Danske i Rusije’

NACIONAL: Mislite li da će se nešto promijeniti sad kad je otišao Mamić, i je li on uopće otišao u punom smislu te riječi?

Ne bih o tome. Jer Mamić je u jednoj vrlo teškoj situaciji i ako mu ne mogu pomoći, ne želim mu ni odmoći. Ali je sigurno da je Šuker sad apsolutno gospodar. Dok je Mamića bilo, nije to mogao biti.

NACIONAL: Vi ste malo “poludjeli” nekidan u studiju Otvorenog kad je Ivan Blažičko maltene rekao da su Zdravko Mamić i bivši izbornik Ante Čačić zaslužni za uspjeh reprezentacije koju je Dalić naslijedio.

Nisam se mogao s tim složiti i reagirao sam prilično burno, na što nisam ponosan. No ne volim tendenciozno stvaranje umjetnog imidža kad nije vrijeme. Sad je vrijeme da stvaramo pozitivnu atmosferu, a on se vraća na Čačića.

NACIONAL: Kad smo prije dvije godine vodili intervju, u vrijeme Europskog nogometnog prvenstva, rekli ste da Čačić naprosto nije strateg.

Da. Moraš imati neke reference da bi bio izbornik. Ne može to biti zato što je Mamić odlučio da on to bude. I što god je Mamić odlučio, to se provodilo. Nikad to nisam smatrao normalnim.

NACIONAL: Hoće li njegovim odlaskom biti uspostavljeni drugačiji odnosi u hrvatskom nogometu?

Normalno da će biti drugačiji. Jer on je bio apsolutni gospodar i diktator, a sad ga više nema.

NACIONAL: Može li se ova nogometna atmosfera i euforija preslikati na hrvatsko društvo, zapravo na politiku koja udara smjer svim kretanjima kod nas?

Politika je, na žalost, ignorirala nogomet, ignorirala njegov značaj, zanemarujući činjenicu da su sportaši ti koji su afirmirali ovu domovinu. A njima se godinama žarko fućkalo što se dešava u nogometu. A dešavale su se takve anomalije da 20 godina nismo mogli doći tamo gdje smo danas došli.

NACIONAL: Mislite da je to bilo zbog politike?

Zato što politika nije reagirala.

NACIONAL: Je li Plenković dobar “izbornik”?

Meni je jako žao da njegova popularnost nije adekvatna njegovoj vrijednosti. I nadam se da će se to popraviti.

NACIONAL: Predomislili ste se oko Plenkovića?

Nisam se ja ništa predomislio, samo se čudim kad pogledam rezultate anketa. Čemu to, što mu se to zamjera? On vodi državu na jedan najmudriji način. Imao je nesreću da je toliko toga naslijedio, ali ja sam si dozvolio pravo da mu kažem: “Jadniče, s Agrokorom se okupiraš. Hvala Bogu, uspio si, ali nisi shvatio da je nogomet važniji od Agrokora”.

NACIONAL: Znači, nije bitno što smo Rusima dali Agrokor, bitno da smo ih dobili u nogometu?

Čekaj, trebalo je spasiti Agrokor, a on ga je spasio. Nemojte mu uzimati ono za što je zaslužan. Kako mu možemo uzimati za zlo to dobro što je napravio, tu kuražu koju je imao da spasi Agrokor? Svi su ga pljuvali, pa sad recite mea culpa, čovjek je spasio stvar, bio je vizionar.

NACIONAL: A predsjednica, nešto vam se zamjerila?

Čuješ, ja se sad ponašam u tom slučaju kao jedan ozlojeđeni starac. Ali izvinite me poštovani čitaoci, uvrijedila me. Ja sam se zdušno borio za njezinu promociju, ali ona evidentno misli da sam ja passe. E, tu si se zeznula predsjednice. Ja nisam prošlost, dokazat ću ti to za godinu dana kad budu izbori. Zabunila se i ignorirala je da ja imam utjecaj jer mene narod voli. Ja sam ih na neki način zadužio, razveselio sam ih, a nitko kao narod ne osjeća kome treba uzvratiti ljubav, a kome ne. A ja sam svu svoju ljubav dao narodu i Kolindi Grabar-Kitarović kao predsjednici. Ne mislim da sam neka faca, ali nije normalno da me ignorirala svaki put kad je slala pozivnice za Dan državnosti.

NACIONAL: Zašto vas je skinula s liste? Znate li vi nešto što mi ne znamo?

Ne znam ljubavi, rekao bih ti. Najvjerojatnije je mislila da sam ja prošlost i da nisam više interesantan ni za koga. Poručujem ti, draga moja predsjednice, da sam još tu.

NACIONAL: Ipak savjetnik za sport Tomislav Mađar ima više zasluga od vas, a uz to je i doktor.

To je apsolutno točno.

NACIONAL: Moram vas pitati što mislite o predsjedničinom upada u svlačionicu nakon utakmice s Danskom, pa i sada nakon Rusije, te o njezinu načinu navijanja za Hrvatsku u VIP loži?

Možda ja nisam potpuno objektivan radi svega onog što smo naveli, ali objektivno mislim da je to bilo neprimjereno.

NACIONAL: A to što je dala posebnu podršku Luki Modriću?

To joj ide na čast.

NACIONAL: Kad se vratimo u stvarnost nakon ove euforije, Modrića i Lovrena dočekat će sudski procesi. Što vi mislite o tome?

To mora pasti u vodu. Sjećam se jednog ubojstva u Francuskoj. Alain Delon bio je sto posto kriv, ali oni su rekli – naša ikona se ne dira. A to su Francuzi, kolijevka kulture i civilizacije. Kažu: naše ikone se ne diraju. I gotovo. A mi ćemo sad proganjati Luku Modrića i Lovrena. Ne smijemo!

NACIONAL: Onda ćemo proganjati samo Mamića?

Pustite Mamića, on živi za to da se priča o njemu. Ako ga spomenemo u bilo kojem kontekstu, samo mu radimo reklamu. Reci Beri Jeliniću da sam ga molio da ga ne spomenemo. Pustite ga tamo gdje je. Vi sad vodite s njim rat preko mene.

NACIONAL: Ma kakav rat.

Ma vodite cijeli život, kome ti govoriš? Dosta ste s njim ratovali, on je mrtav čovjek.

NACIONAL: Može li nogometna groznica pomoći ovom napaćenom narodu, kako bi neki rekli?

Može, ali nakratko. Stvarnost se ne može ničim toliko zakamuflirati kao velikim sportskim uspjehom jer ovaj narod čezne za svojom afirmacijom, čezne da potisne taj kompleks inferiornosti. I samo kroz šport smo mi značajni i važni. Na žalost, kad to prođe, padamo opet u depresiju gledajući kako nam sugrađani kontejnere čiste.

NACIONAL: Ili odlaze. Dobro, i vi ste otišli pa ste se vratili. Možda nije loše da ljudi malo odu, vide kako je vani, nauče nešto pa se vrate i ulože to iskustvo u Hrvatsku.

Nemoj moj slučaj, ja sam morao otići. A ovi odlaze zato što misle da će im drugdje biti bolje.

NACIONAL: Bez obzira na to, iz vašeg iskustva, je li ipak dobro malo otići u svijet?

Da nisam otišao, nikad ne bih bio to što jesam. Jer tu nisam imao nikakve mogućnosti da se stavim u evidenciju jer sam bio antidržavni element.

‘Procesi protiv Modrića i Lovrena moraju pasti u vodu. Sjećam se jednog ubojstva u Francuskoj. Alain Delon bio je sto posto kriv, ali oni su rekli – naša ikona se ne dira. I gotovo’

NACIONAL: Možemo li to staviti u današnji kontekst. Ipak ljudi vani stječu i neke druge poslovne navike i mogućnosti. Može li se reći da oni svejedno na neki način rade za Hrvatsku?

Ma rade klinac za Hrvatsku, rade za sebe. Svak je shvatio da su ideali iza nas. Ali nema većih patriota na svijetu no što su Hrvati. To su dokazali u više navrata.

NACIONAL: Past ćemo u depresiju ako nastavimo o ovim temama.

Ja sam već u depresiji. Jer takve anomalije su se tu dogodile da je rijetki čovjek u ovoj dobi da nije nesretan starac.

NACIONAL: Vratimo se onda na ljepše teme. Mislite li da smo se jako zamjerili Putinu s ovom pobjedom hrvatske reprezentacije?

Putin je jedan mudrac, nemojmo ga podcijeniti. Mislim da bi politiku prema Putinu trebalo radikalno promijeniti. Imam dojam da nam je sklon.

NACIONAL: Tu Hrvatska ima dvije različite politike jer izgleda da predsjednica to uviđa, dok se premijer drži dosta hladno prema Rusiji.

Ja kad mislim na premijera, onda mislim o jednom najkompetentnijem intelektualcu na svijetu. Ali kad ti tako mrdaš glavom, onda moram pitati: “Je li on normalan?”. Mi smo suviše mali da bismo mogli ignorirati velike. A Putin nam je sklon. To kategorički tvrdim.

NACIONAL: Ali može li nas progutati?

On može progutati koga hoće.

NACIONAL: Bi li onda bilo bolje da prodamo Inu Rusima umjesto što se mučimo s Mađarima?

Ja sam jedan antitalenat politički, ali imam logičko razmišljanje i smatram da na bilo koji način trebamo Putina pridobiti za sebe.

NACIONAL: Ne trebamo se voditi onim Titovim “Ne” Staljinu i politikom Nesvrstanih?

On nam je najbolje pokazao kako se ne treba raditi. Od prvog dana.

NACIONAL: Ali Plenković se drži striktno Zapada.

Nije baš tako. Sigurno da je on tamo puno viđeniji i popularniji nego što je kod nas, oni imaju velike ambicije s njim jer su u njemu prepoznali jednu osobitu kvalitetu. Zato se čudim kako mi to nismo prepoznali.

NACIONAL: Ali vi ste zamjerili i njemu i HDZ-u pa ste zadnji put otišli kod Bandića na listu, zar ne?

Nemoj provocirati. Poslao me Plenković. Što si grozna. Ali ja sam s Bandićem prijatelj, a za prijatelje bih sve napravio.

Na žalost, nije imao nikakve koristi od mene ni od moje takozvane popularnosti u Bosni i Hercegovini.

NACIONAL: Ma nije baš tako.

Ništa ljubavi, to je istina. Nitko za mene nije glasao.