Prošloga petka, 31. siječnja u ponoć, Velika Britanija napustila je Europsku uniju. Na trgu ispred britanskog parlamenta idejni začetnik Brexita, kontroverzni Nigel Farage, organizirao je proslavu na kojoj je sudjelovalo nekoliko tisuća njegovih sljedbenika, dok su protivnici te odluke organizirali prosvjedni marš. Sedamdeset i troje britanskih zastupnika odradilo je i svoj posljednji tjedan u Europskom parlamentu. U srijedu navečer, 29. siječnja, na plenarnoj sjednici u Bruxellesu sa 621 glas za, 49 protiv i 13 suzdržanih EU parlament potvrdio je sporazum o izlasku Velike Britanije koji je nakon toga potvrdilo i Vijeće EU-a. Sada nastupa tranzicijsko razdoblje koje će trajati godinu dana tijekom kojeg bi Velika Britanija trebala dogovoriti svoje buduće odnose s Europskom unijom.

Iako su neki u Londonu slavili, građani Sjeverne Irske i Škotske ne dijele njihovo oduševljenje jer su na referendumu velikom većinom glasali protiv Brexita. Ovim se činom ponovo otvara pitanje škotske nezavisnosti koja je na referendumu 2014. izglasala ostanak unutar Ujedinjenog Kraljevstva, ali je zato prije tjedan dana škotski parlament od britanske vlade zatražio raspisivanje novog referenduma zbog novonastalih okolnosti nakon izlaska iz EU-a. O budućim koracima škotske vlade tjednik Nacional razgovarao je s bivšim zastupnikom Škotske nacionalne stranke u Europskom parlamentu Christianom Allardom, škotskim političarem francuskog porijekla. Rođen u Dijonu, u Francuskoj, 30 godina radio je u ribarskoj industriji. Doselio je u Škotsku 1986., a učlanio se u Škotsku nacionalnu stranku 2004. Bio je vijećnik u gradskom vijeću Aberdeena i zastupnik u škotskom parlamentu od 2013. do 2016, a u Europski parlament izabran je na posljednjim izborima 2019. i u njemu je proveo 7 mjeseci.

NACIONAL: Prošloga tjedna EU parlament konačno je izglasao Brexit, bilo je prilično emotivno jer su britanski zastupnici zapjevali staru škotsku pjesmu „Auld Lang Syne“ svojim kolegama za oproštaj. Kako biste opisali tu atmosferu?

Na žalost, to se moralo dogoditi odavno jer je Ujedinjeno Kraljevstvo glasalo za Brexit još 2016., a kao što znate Škotska je velikom većinom glasala protiv. Proveo sam u EU parlamentu samo sedam mjeseci, ali to je bilo sjajno iskustvo, festival demokracije , suradnja s kolegama različitih nacionalnosti iz različitih zemalja. To je ono što se naziva partnerskim odnosom koji mi u Velikoj Britaniji nemamo. Građani Škotske žele ostati unutar EU-a, no njihov glas se nije slušao. Mislili smo da ćemo ili pobijediti ideju o Brexitu ili uspjeti postići „meki Brexit“ i brzo završiti pregovore o tome. Međutim, zbog nekompetencije bivše, a i sadašnje britanske vlade, tri i pol godine kasnije nismo napravili nikakav napredak od dana kada je referendum održan. To je bilo vrlo razočaravajuće i frustrirajuće. Izgubili smo mnogo vremena i energije, sudjelovali smo i na izborima za EU parlament za koje smo mislili da nećemo više izlaziti, pa se tako i moje ime našlo na listi. Proveo sam sedam mjeseci u ovoj instituciji s mojim britanskim kolegama, ali i kolegama iz ostalih zemalja, nastojeći učiniti pravu stvar, odnosno provesti Brexit. Sada napuštamo EU parlament i više nećemo moći provjeriti što će se događati u prijelaznom razdoblju. Počet će pregovori s EU-om, a mi imamo vrlo lošu poziciju. Ovo stanje bilo je loše za sve nas posljednje tri i po godine, za biznis, poljoprivrednike i obitelji.

NACIONAL: Nekim zastupnicima bio je to tužan trenutak. Kako ste se vi osjećali?

Bio sam tužan puno prije toga. Reći ću vam kada sam bio najtužniji. Bilo je to tjedan dana prije referenduma za Brexit, u lipnju 2016. kada je ubijena zastupnica Joanne Cox. Bila je žrtva političkog ubojstva koje je počinio pripadnik krajnje desnice i tada je, usprkos tome i evidentnoj zloupotrebi migranata i izbjeglica da bi se strašila javnosti, ipak izglasan Brexit rezultatom 52%. Bio sam silno nesretan kada se to dogodilo, ali i ponosan na činjenicu da je Škotska tada sa 62% glasala protiv Brexita i za ostanak u EU-u. Ljudi u Škotskoj vrlo su bliski Europskoj uniji i njenim vrijednostima, osjećaju se dijelom te zajednice. Tako da sam bio sretan da je Škotska ipak pokazala što stvarno želi i sada je vrijeme da se počne ozbiljno raditi na demokratskom deficitu s kojim se suočavamo u Ujedinjenom Kraljevstvu.

‘Građani Škotske žele ostati unutar EU-a, no njihov glas nije se slušao. Mislili smo da ćemo ili pobijediti ideju o Brexitu ili uspjeti postići ‘meki Brexit’ i brzo završiti pregovore o tome, ali nismo postigli napredak’

NACIONAL: Istog dana kada je EU parlament izglasao sporazum o Brexitu, škotski parlament sa 64 glasa za i 54 protiv izglasao je odluku o održavanju drugog referenduma o škotskoj nezavisnosti. Mislite li da će premijer Boris Johnson prihvatiti taj zahtjev jer je već rekao da rezultate referenduma iz 2014. smatra važećim i da njih treba poštovati?

Kao prvo, treba razjasniti što bi trebalo poštovati. Samo nekoliko mjeseci prije referenduma u Ujedinjenom Kraljevstvu, 2016. imali smo izbore za škotski parlament i škotsku vladu. Pobijedio je moj SNP (Škotska nacionalna partija) i premijerka Nicola Sturgeon. Moja stranka dobila je jasan mandat svog biračkog tijela da ćemo, ako Velika Britanija glasa za Brexit, a Škotska odluči ostati u EU-u, imati ponovo referendum o nezavisnosti Škotske. Budući da je ova škotska vlada dobila taj mandat prije britanskog referenduma, to obećanje se mora održati. Mi uvijek pobjeđujemo u Škotskoj i uvijek ponovo dolazimo na vlast. Prošle godine škotski parlament predložio je da se ove godine pokrene novi referendum, naša premijerka poslala je pismo Borisu Johnsonu, on je taj prijedlog odbio, a prošloga tjedna škotski parlament ponovo je izglasao da se drugi referendum mora održati. Sada je na Borisu Johnsonu da odluči kada želi da se to dogodi.

NACIONAL: Što ako to on odbije, kao što je već najavio?

Ne želim pogađati što Boris Johnson želi sljedeće učiniti jer je posljednjih godina više puta dokazao koliko je nekompetentan. U jednom trenutku kaže jedno, u drugom drugo, kao Donald Trump. Oni dvojica imaju isti frizuru i jednaku nestabilnost kada se radi o donošenju odluka. Johnson je govorio da neće biti granice u Irskom moru, sada imamo granicu u Irskom moru. Njemu se ne može vjerovati nijedne minute. On sada kaže da ne želi referendum u Škotskoj, a vrlo je vjerojatno da će možda već sljedeći tjedan preko Twittera poručiti da ćemo imati referendum o škotskoj nezavisnosti.

NACIONAL: Kakvo je raspoloženje u škotskoj javnosti? Postoji li opasnost od pobune ili nasilja?

Ne. Škotska je vrlo demokratska i vrlo moderna zemlja i mi ćemo raditi ono na što smo već odavno navikli kada imamo problema s Velikom Britanijom. Sve što ćemo poduzimati, bit će kao i uvijek na demokratski način. Prošli put kada smo imali referendum o neovisnosti, jedino nasilje koje ste mogli vidjeti je bilo jedno jaje koje je bačeno na političke neistomišljenike. Nitko tada nije očekivao da će s Brexitom događati ovo što se događa.

NACIONAL: Hrvatska je kao mala zemlja i najmlađa članica EU-a preuzela predsjedanje 1. siječnja. Premijer Andrej Plenković kao predsjedavajući Europskim vijećem sudjelovat će sljedećih mjeseci u pregovorima o Brexita. Što očekujete od njega?

Jako mi je drago da je zemlja gotovo iste veličine kao Škotska preuzela predsjedanje Europskim vijećem sljedećih šest mjeseci. Ni ja ni moji kolege u EU parlamentu nismo mogli sakriti oduševljenje kada je Hrvatska predstavila svoje predsjedanje. To je odraz istinske europske demokracije. To je dokaz da je Europska unija zajednica jednakih i da veličina neke nacije ili zemlje na to ne utječe. Kad smo u Ujedinjenom Kraljevstvu glasali o Brexitu, glas Škotske nije se računao. Osim toga, mi nismo ni uključeni u pregovore o budućim odnosima s EU-om. Da smo mogli biti u to uključeni, siguran sam da bismo napravili puno bolji posao. U EU-u se poštuje stav svake zemlje članice, dok u Ujedinjenom Kraljevstvu odlučuje samo jedan parlament, onaj u Londonu. Što se tiče Hrvatske, mi u Škotskoj svjesni smo vaše povijesti i vaš primjer je upozorenje za nas. Znamo da ste se uspjeli izdvojiti iz Jugoslavije pod izuzetno teškim okolnostima, a mi bismo to ipak željeli učiniti na demokratičniji način. Kada slušam hrvatske ministre koji nam govore na plenarnoj sjednici ili na odborima, uvijek sam impresioniran vašim iskustvom zemlje koja je bila dio veće federacije i odlučila je napustiti, a to je platila krvavim ratom kroz koji ste prošli i u kojem ste pobijedili. Onda ste postali uspješna članica Europske unije.

‘Kad smo u Velikoj Britaniji glasali o Brexitu, glas Škotske nije se računao. U EU-u se poštuje stav svake zemlje članice, dok u Ujedinjenom Kraljevstvu odlučuje samo jedan parlament, onaj u Londonu’

NACIONAL: Mislite li da je moguće pronaći neko rješenje koje će omogućiti Škotskoj da ima posebne odnose s Europskom unijom i ostane unutar Ujedinjenog Kraljevstva?

To je ono što pokušavaju učiniti sa Sjevernom Irskom, a to je vrlo , vrlo teško. No ako se pronađe rješenje za Sjevernu Irsku, pronaći će se i za Škotsku. Obje te nacije unutar Velike Britanije glasale su protiv Brexita. Naša premijerka Nicola Sturgeon nakon glasanja za Brexit predložila je vladi u Londonu da, ako moramo napustiti EU, ostanemo dio zajedničkog tržišta i ispregovaramo pravo slobodnog kretanja ljudi i robe, ali nikada nismo dobili nikakav službeni odgovor na taj naš prijedlog. To sada možda i nije više važno, ali ono što je zaista važno jest da imamo i dalje iste prednosti koje smo imali dok smo bili članica EU-a jer to želi škotski narod, isto kao što to žele u Sjevernoj Irskoj. Za razliku od Irske, gdje prijeti eskalacija nasilja, u Škotskoj nasilja nikada nije bilo, ali postoji demokratska volja naroda koju treba poštovati. Nicola Sturgeon dan nakon referenduma o Brexitu sastala se s Borisom Johnsonom i bila je vrlo artikulirana oko toga što Škotska želi od Ujedinjenog Kraljevstva. Onda je kamera skrenula na Borisa Johnsona, a on nije znao što bi rekao. Čak ni sada nema ideje što će napraviti. Theresa May napisala je sporazum s EU-om koji je na kraju predložio i Boris Johnson. U članku 50 piše da svaka zemlja može napustiti EU i da sama treba odrediti način na koji to želi učiniti, a mi se oko toga nismo uspjeli složiti preko tri i pol godine.

NACIONAL: Kakvi su planovi Škotske nacionalne stranke? Kakve akcije namjeravate poduzeti u britanskom i škotskom parlamentu?

Mi smo treća stranka u britanskom parlamentu i naš glas se mora slušati. Opozicija, odnosno Laburisti sada imaju velikih problema, prilično su slabi i nesložni, no mi smo u Škotskoj na vlasti, u koaliciji smo sa Zelenima i imamo većinu koja će glasati za nezavisnost. To je volja škotskog naroda. Spremni smo za to i očekujemo daljnje korake naše premijerke.

NACIONAL: Što očekujete od kraljice Elizabete II.?

Na žalost, ona mora poštovati odluku britanske vlade i potpisivati ono što premijer odluči. Da može, vjerujem da bi ovu situaciju riješila drugačije.

NACIONAL: Vi ste porijeklom Francuz i vjerujem da su vaši osjećaji u ovim trenucima prilično podijeljeni kao predstavnika Škotske i člana Škotske nacionalne stranke..

Nisam samo porijeklom Francuz, ja sam i francuski državljanin. Ponosan sam što sam prvi zastupnik Škotske nacionalne stranke u EU parlamentu koji nije porijeklom Škot. Ja sam i škotski državljanin i imam sva prava kao i svi ostali građani Škotske. To je velika stvar koja pokazuje kakva je Škotska, moderna demokracija 21. stoljeća, multikulturalna i multinacionalna. Nije važno odakle dolazite, važno je da ste lojalan i pošten građanin. Škotska je otvorena zemlja i prijateljska nacija koja s dobrodošlicom očekuje strance koji u njoj žele živjeti. To je potpuna suprotnost populizmu koji vlada u Americi i Britaniji. Volimo o tome govoriti i naglašavati otvorenost društva u kojem su demokratski procesi izuzetno važni.