U redovima vladajuće koalicije sve se glasnije kalkulira s datumom parlamentarnih izbora koji bi se mogli dogoditi u srpnju. Je li opozicija spremna, kako će se dijeliti karte, hoće li ići u velikoj koaliciji ili u dva bloka tjednik Nacional razgovarao je s Krešom Beljakom, predsjednikom HSS-a, saborskim zastupnikom i dugogodišnjim gradonačelnikom Samobora, gdje odrađuje svoj treći mandat.

Po obrazovanju profesor geografije s diplomom s Prirodoslovno-matematičkog fakulteta u Zagrebu, Beljak je završio i poslijediplomski specijalistički studij politike i diplomacije na Fakultetu političkih znanosti u Zagrebu. Član je HSS-a od 2003., a prvi put je izabran za gradonačelnika Samobora 2009. Na parlamentarnim izborima 2016. postao je saborski zastupnik, a tada je izabran i za predsjednika HSS-a. Usprkos čestim pokušajima rušenja nezadovoljnih članova koji smatraju da vodi HSS previše ulijevo, do sada je dvaput pobijedio na unutarstranačkim izborima za tu funkciju.

NACIONAL: Iz vladajućeg HDZ-a puštaju se informacije o raspuštanju Sabora 15. ili 22. svibnja. Jeste li spremni za izbore?

Kao prvo, nejasno mi je zašto HDZ inzistira na izborima sada, a bježali su od njih tri godine kao vrag od tamjana. I to uz trgovačku koruptivnu većinu koja nije izraz volje birača koju čine HNS, Bandićevi žetončići i takozvani disidenti koji čuvaju svoje pozicije, između ostalog i pred pravosuđem. To je navodno bilo legitimno, a sada odjedanput žure s izborima kojih, po mom mišljenju i ostalih iz opozicije, ne bi trebalo biti dok god su na snazi izvanredne mjere, prije svega zabrana kretanja i okupljanja. I dok god postoji Stožer. Takvi izbori, ako ih raspišu, neće biti regularni. Zašto to HDZ radi, možemo samo pretpostaviti. Jedan od razloga zbog kojeg im se žuri jest i činjenica da nemaju hrabrosti ući sada u reforme. Umjesto izbora trebali bi se dogovoriti s opozicijom i napraviti neke velike rezove. Prije svega, to se odnosi na preveliku državnu upravu, preveliki broj ljudi koji žive od proračuna, preveliki broj općina i jedinica lokalne samouprave. Sada je prilika da se stvari u Hrvatskoj postave na zdrave osnove. Ali za to političke volje nema jer zna se gdje treba rezati. U HDZ-ovom biračkom tijelu. Ne znam samo što će biti poslije izbora i što namjeravaju napraviti kada će nedostajati 60 milijardi kuna u proračunu. Opet će kažnjavati poduzetnike?

NACIONAL: Prošle subote ponovo ste potpisali koalicijski sporazum sa SDP-om pod krilaticom ‘’Restart’’. U vašoj koaliciji su GLAS i Snaga. Kako komentirate reakciju HDZ-a na vaše predstavljanje?

Nemam komentara.

NACIONAL: Vjerujete li u sinergijski efekt ovakve koalicije i što HSS dobiva iz tog sporazuma?

Riječ je o logičnom nastavku suradnje HSS-a i SDP-a koja traje praktički od dana kad sam izabran za predsjednika HSS-a. HSU, Snaga i GLAS su nam se pridružili, nadam se da će to napraviti još neke stranke i da ćemo kao pravi i jedini opozicijski blok dobiti povjerenje biračica i birača te da ćemo preuzeti odgovornost za budućnost Hrvatske. Pri sklapanju koalicije nismo se vodili podjelom fotelja i mjesta, nego usklađivanjem programa. Mogu tek reći da će HSS imati svojih 15 kandidatkinja i kandidata u svim izbornim jedinicama, a o rasporedu na listama ćemo razgovarati kada za to dođe vrijeme.

NACIONAL: Kako komentirate izjavu glavnog tajnika Mosta Nikole Grmoje koji je oštro odbacio vaše navodne tvrdnje da je SDP Mostu nudio koaliciju. Pri tome je Grmoja rekao kako mu je “nejasan Beljakov motiv da ovako laže”?

Kao prvo, to nisam nikada izjavio, a Grmoja se očito referira na tekst u Večernjem listu. Ta informacija nije točna. Koalicija Restart nikada nije nudila suradnju Mostu, niti sam ja po prethodnom dogovoru s predsjednikom SDP-a Davorom Bernardićem dogovarao bilo kakav oblik suradnje s Mostom. Most koji se profilirao u konzervativnu stranku krajnje desnice u potpunosti je inkompatibilan s koalicijom stranaka centra i ljevice. Osim toga dvaput su prevarili birače, ušavši u koaliciju s HDZ-om. Vrlo je izvjesno da će i preko koalicije sa Škorinim Domovinskim pokretom ponovo pomoći HDZ-u da dođe na vlast.

‘Umjesto izbora HDZ bi se trebao dogovoriti s opozicijom i napraviti neke velike rezove. Prije svega, to se odnosi na preveliku državnu upravu, preveliki broj ljudi koji žive od proračuna’

NACIONAL: Što je s Amsterdamskom koalicijom, s kojom ste dobili jednog zastupnika u EU parlamentu?

U onom trenutku kada su izbori prošli, a HSU izjavio da više neće biti u tome, Amsterdamska koalicija se raspala. Žao mi je zbog toga, ali koalicije su uvijek stvar dogovora, a ne stvar ega i svaki partner mora biti spreman malo povući ručnu. I sada je moguća varijanta izlazak opozicije u dva bloka kao što su 2000. išli po receptu 4 plus 2, SDP i HSL zajedno, plus četiri manje stranke, HSS, IDS, HNS i LS i dobili izbore.

NACIONAL: Epidemija koronavirusa pomogla je HDZ-u, a prema posljednjim anketama, u Sabor ulaze samo HDZ, SDP i stranka Miroslava Škore, Domovinski pokret. HSS je na 2,7%. Obeshrabruje li vas taj rejting?

Ako se samo gledaju ankete, onda bi Kolinda Grabar-Kitarović još uvijek bila predsjednica Republike. Ne obeshrabruju me ankete jer HSS na kraju uvijek bolje prođe.

NACIONAL: Prošloga tjedna najavili ste ulazak u HSS Vlahe Orepića i njegove stranke Nova politika. Kako je došlo do tog spajanja i kako na to gledaju ostali članovi vaše stranke koji su i inače kritični prema vašim potezima? Naime, najavili ste da će postati jedan od potpredsjednika HSS-a.

Mi po statutu imamo upražnjeno jedno mjesto od šest potpredsjedničkih, a Gradska organizacija grada Zagreba predložit će da se Vlaho Orepić imenuje na mjesto regionalnog potpredsjednika. Vjerujem da će to članovi prihvatiti jer se ne radi o preskakanju nekoga, već o imenovanju na upražnjeno mjesto. Vlaho Orepić je bivši ministar, on je čovjek koji ima integritet i ime i prezime, ne može se baš reći da dolazi kao obični član. Ovo je prilika da ga se tako uključi u stranački rad središnjice, odnosno vodstva stranke.

NACIONAL: Često se članovi HSS-a bune protiv vas. U ožujku je Dinko Pirak, gradonačelnik Čazme i član Središnjeg odbora HSS-a s članovima gradske organizacije napustio stranku jer ste, po njegovim riječima, vi neizmjerno naštetili HSS-u. Strahujete li za svoju poziciju u HSS-u?

Ni najmanje. Još kao kandidat za predsjednika stranke jasno sam rekao da HSS ne može opstati na način kako se do tada vodio. Ljudi su tada glasali za promjenu smjera stranke, pa i ideologije. Već 2011. HSS je praktički financijski propao i politički se utopio u HDZ-u. Imali smo jednog saborskog zastupnika. Ako ništa drugo, u ove četiri godine, koliko sam ja predsjednik, vratili smo 6 milijuna kuna duga koje je staro vodstvo ostavilo, to jest oni koji su sada jako glasni. Njima pripada i prijatelj gospodina Hrga, Danko Pirak. On se nije pojavio ni na jednoj sjednici Glavnog odbora, niti bilo kojeg tijela stranke u mom mandatu. Zato i mislim da njemu nije mjesto u današnjem HSS-u. Možda mu je bilo mjesto u onom bivšem, čije je vodstvo držalo ljestve Ivi Sanaderu i HDZ-u, što su birači kaznili.

NACIONAL: Je li vam sada žao zbog one izjave o tome da UDBA nije pobila dovoljno pripadnika desničarske emigracije koja je bila dio šire rasprave na društvenim mrežama? Neki članovi HSS-a zbog te izjave su vas se odrekli i izašli su iz stranke.

Što se tiče tog tweeta, žao mi je što se to dogodilo, iako je sve izvučeno iz konteksta šire rasprave koju nisam vodio samo s hrvatskom, nego i s četničkom emigracijom. Oni i dan danas sasvim lijepo surađuju u inozemstvu.

NACIONAL: Da se izbori približavaju, lako se može zaključiti po zahuktavanju ideoloških rasprava na političkoj sceni. Kako komentirate provokacije s ustaškim znakovljem i pozdravom na majicama i zastavama udruga bivših dragovoljaca HOS-a, na obljetnici Bljeska i komemoraciji u Borovu selu?

Ne mogu razumjeti da se uopće raspravlja o nečemu što je eklatantan primjer kršenja Ustava Republike Hrvatske. Žalosti me da predsjednik Vlade i Sabora sudjeluju u tome na strani onih koji krše Ustav. Ako HDZ to želi promijeniti, neka izađu s prijedlogom da se NDH, njihovo znakovlje i pozdravi stave u Ustav. Pa ćemo vidjeti kako će na to reagirati Europska unija. To što radi vrh HDZ-a je kukavičluk i licemjerje. Plenković ima problema s krajnjom desnicom koja se okuplja i koja im krade biračko tijelo i oni ovakvim ponašanjem nastoje vratiti dio tih birača. Ono što bi HDZ-ovci trebali napraviti, a u tome bi vjerujem imali podršku cijele opozicije, i SDP-a i HSS-a, jest zabraniti kandidiranje svim strankama koje ne poštuju Ustav Republike Hrvatske. Glasnović i ekipa koja osloboditelje Zagreba naziva tifusarima ne bi tada više nikada mogli ući u Sabor.

NACIONAL: Kako komentirate reakcije predsjednika Republike na te provokacije?

Predsjednik Republike reagirao je kako je trebao reagirati. To su trebali napraviti i svi ostali iz državnog vrha. A oni pričaju o podjelama. Jedina podjela u društvu koja postoji podjela na one koji krše Ustav i one koji ga poštuju. Naravno da ovakve podjele nisu ništa novo u Hrvatskoj, osobito u posljednjih pet godina, no želio bih podsjetiti da toga u doba Franje Tuđmana nije bilo. A znamo da njegov režim nije bio osobito demokratski. Iako se nisam slagao gotovo ni s čime što je Tuđman zagovarao, uvjeren sam da dobar dio političke scene ne samo što ne bi bio u Saboru, nego ni na slobodi.

NACIONAL: I vi ste bili pripadnik HOS-a, što nije previše poznato u javnosti. Pretpostavljam da tada niste mislili da se borite za rehabilitaciju NDH. Ili ste ipak bili zavedeni?

Bio sam vrlo kratko u HOS-u. Kao što je poznato, to je bila paravojna formacija, odnosno stranačka vojska Hrvatske stranke prava. No treba raditi jasnu distinkciju između vodstva stranke i ljudi koji su sudjelovali u HOS-u. Međi pripadnicima HOS-a bili su predstavnici cijelog političkog spektra koji su željeli obraniti Hrvatsku. Ne mislim da sam bio zaveden. Kada se gleda kontekst vremena 1991. iz današnje perspektive, može se razumjeti zašto su mladi ljudi osjećali potrebu da se tako angažiraju. Ali kada se vidjelo kuda sve to vodi, da vodstvo HSP-a ne priznaje postojeće hrvatske granice, već zagovara one do Drine iz NDH, kada je „za dom spremni“ postao dio folklora, mnogima je, pa i meni, postalo jasno da tamo ne pripadaju. Ja sam napustio HOS u trenutku kada je Franjo Tuđman donio odluku da se te jedinice mogu pripojiti Hrvatskoj vojsci. To je sam kraj 1991., odnosno početak 1992., dok hrvatska policija nije razoružala Glavni stan HOS-a na Trgu Ante Starčevića. Hrvatska nikada ne bi bila međunarodno priznata da je HOS ostao kao paralelna vojska. Ovo što se danas događa meni je nepojmljivo, jer ni u Bljesku niti u Oluji HOS nije sudjelovao. Bivši HOS-ovci mogli su biti tamo jedino kao pripadnici Hrvatske vojske.

‘Predsjednik Vlade i Sabora su na strani onih koji krše Ustav. Ako HDZ to želi promijeniti, neka izađu s prijedlogom da se NDH, njihovo znakovlje i pozdravi stave u Ustav. Pa ćemo vidjeti kako će na to reagirati Europska unija’

NACIONAL: Treba li konačno donijeti zakon po kojem se ukida registracija udruga HOS-a s ustaškim insignijama i zabranjuje njihova upotreba u javnosti?

Smatram da registraciju Udruge bivših dragovoljaca HOS-a pod ustaškim znakovljem treba poništiti, kao i sve što ima veze s fašističkim režimom Ante Pavelića. Iako je poznato da je Udruga registrirana za vrijeme vlade Ivice Račana, to se odavno moglo zakonski zabraniti, ali su se očito svi bojali to učiniti. Za vrijeme Račana ta ideološka borba je utihnula. Nitko nije mogao vjerovati da ćemo mi dvadeset godina kasnije još uvijek voditi rasprave o Anti Paveliću. To je suludo što se danas događa.

NACIONAL: Gordan Jandroković najavio da će tužiti Bernardića zbog toga što ga je nazvao Njonjom i rektalnim alpinistom. Kako komentirate tu izjavu?

Nije pretjerao, ali to Bernardiću ne stoji. Da sam to ja rekao, vjerojatno bi izazvalo manje reakcija. Rječnik na stranu, meni je jasno da se čovjeka može isprovocirati. I mene su znali isprovocirati, pa sam rekao neke stvari zbog kojih sam kasnije požalio. No Gordan Jandroković je posljednji čovjek koji bi se trebao žaliti. Svi znaju da je skakutao oko Sanadera, oko Jadranke Kosor, oko Tomislava Karamarka, sada skakuće oko Plenkovića. Uzimajući u obzir sve to, jasno je da je riječ o jednom oportunom karijeristu koji nema nikakvu ideologiju i koji kao pojava izaziva podsmijeh cijele hrvatske javnosti. Pa i članova HDZ-a.

NACIONAL: Nakon što je Jandroković prijavio policiji prijetnje smrću, i vi ste objavili ružne prijetnje koje ste dobili još 2018. godine. Zašto ste ih objavili sada, je li policija reagirala?

Kada sam pročitao da će policija po službenoj dužnosti reagirati na prijetnje Jandrokoviću, objavio sam i bljuvotine koje meni redovito šalju anonimni pošiljatelji. Poželio sam da policija i ostale institucije budu učinkovite ne samo u slučaju Gordana Jandrokovića, i to bez ikakvog cinizma i sarkazma, već i u mome. Govor mržnje i prijetnje smrću i nečijoj obitelji su nedopustivi, bez obzira na to o kome se radilo. Moram priznati da je ovoga puta policija reagirala, da su me kontaktirali i ja im na tome zahvaljujem. Nadam se da će to barem preventivno djelovati.

NACIONAL: Miroslav Škoro očekivano je najavio veliko okupljanje na desnici, Most koji bi mu se trebao pridružiti tvrdi da više ništa neće biti isto, treba li se Hrvatska bojati skretanja krajnje desno? Škoro je treći po rejtingu.

Mene toga nije strah, riječ je o kukavicama i licemjerima, o ljudima koji računaju na najniže ljudske emocije, a njihove poruke i ideje koje promiču protivne su hrvatskom Ustavu i zakonima. U Hrvatskoj postoji 15-20% birača koji iz izbora u izbore traže neku novu stranku. To je protestno biračko tijelo koje je glasalo i za Orah, Laburiste, Most, Živi zid, Mislava Kolakušića. Većina tih stranaka ili lista je u međuvremenu gotovo nestala, a umjesto njih pojavio se Škoro. Ulaskom Mosta u tu priču nadam se da će dio birača ipak progledati i shvatiti da je glas za njih glas za HDZ. Petrov, Škoro, Grmoja i Bulj su HDZ-ovci. Ortodoksni, ali HDZ-ovci. Nema tog javnog bilježnika koji bi mogao garantirati da će biti drugačije. Uostalom, nemojmo zaboraviti da Most nije izašao iz koalicije s HDZ-om iz svojih principa, već su bili potjerani, jer su imali malo prevelike apetite. Njima je Plenković opalio nekoliko „vritanjaka“, ali oni bi sutra bez problema s njima opet.

NACIONAL: Je li Plenković zbog poznatog pragmatizma spreman na koaliciju s Hasanbegovićem, Zekanovićem, Suverenistima? Kako bi na to gledali europski pučani, čiji je i HSS bio član do 2019. godine?

Što mislite zašto se Plenković toliko dodvorava Viktoru Orbánu i zašto ga on drži pod skutima? Plenković očekuje da će mu se to vratiti kada dođu problemi s Europskom unijom. Vrlo je jasno da se HDZ drži Orbána kao pijan plota jer će mu trebati saveznici kada dođu na red njihove eskapade s neonacističkom desnicom.

‘Zašto se Plenković toliko dodvorava Orbánu i zašto ga on drži pod skutima? Jasno je da se HDZ drži Orbána kao pijan plota jer će mu trebati saveznici kada dođu na red njihove eskapade s neonacističkom desnicom’

NACIONAL: Ako dođe do toga vlast može formirati krajnja desnica, vjerujete li da će se formirati velika koalicija, kao što se nagađa već dulje vrijeme?

Mislim da to nije izgledna varijanta. Ja mogu govoriti u ime HSS-a. Mi, sve dok sam ja predsjednik, nećemo koalirati s HDZ-om ni pod koju cijenu, ni pod kojim uvjetima. Uostalom, mogli smo, pa nismo.

NACIONAL: Svima je jasno zašto se HDZ-u žuri, no mislite li da doista mogu pobijediti na račun djelovanja Nacionalnog kriznog stožera koji uživa široku podršku u borbi s koronavirusom? Ili će birači zbog načina na koji je HDZ vodio zemlju tri i pol godine – korupcije, nedostatka reformi, uhljebljivanja – drugačije odlučiti?

HDZ-u je rejting malo porastao, to je točno. No to je i dalje ispod 30%. Taj rejting je daleko od onoga koji su imali prije četiri godine, a i onda su teško formirali vlast. Oni će pokušati kapitalizirati popularnost Vilija Beroša i povjerenje koje je uživao Stožer, a nakon izbora zauzeti što bolje pregovaračke pozicije sa Škorom i Mostom. No ako se uspoređujemo sa susjednim zemljama, BiH, Srbijom i Crnom Gorom, njihove brojke u epidemiji su bolje od naših, ili jednako dobre. Znači li to da su se njihove vlade i krizni stožeri bolje nosili s epidemijom? Mislim da naši nisu radili ništa posebno, jer je velika većina zemalja provodila iste mjere. No bez obzira na epidemiju, HDZ može raditi što god hoće, on će uvijek imati svojih 25-30% glasova.

NACIONAL: Može li HDZ profitirati na popularnosti Vilija Beroša, na što očito računa?

Moguće je da Vili Beroš privuče neke glasače centra, ali ne previše. Kad se stvori psihoza straha, narodu trebaju očinske figure i autoritet kojem se vjeruje. U kriznim situacijama uvijek su u prednosti oni koji su na vlasti. Ali to se vrlo brzo mijenja, Churchill je izgubio izbore neposredno nakon Drugog svjetskog rata u kojem je pobijedio. Vlada je u krizi stavila struku u prvi plan, ali to je bila HDZ-ova struka. Čak je i njima to u jednom trenutku počelo smetati. Bilo je simpatično gledati kako se odmiču od HDZ-a jer im to postaje prepreka i veliki minus. I o tome bi trebao razmišljati Andrej Plenković koji misli da će na krilima Stožera profitirati.

NACIONAL: Kako se Samobor nosio s epidemijom koronavirusa? Kako stojite sa zaraženima i ima li ih?

S obzirom na strahove i moje i mog kriznog stožera, mislim da su brojke prihvatljive, zapravo na razini statističke greške. Imali smo devetero oboljelih, svi su u međuvremenu ozdravili. Činjenica je da su se Samoborci disciplinirano držali mjera. To je vrlo dobar rezultat, s obzirom na to da imamo 12 i pol tisuća dnevnih migranata prema Zagrebu. Gospodarstvo je, naravno, jako pogođeno i oporavak će biti dug, ali sigurno kraći nego u ostatku Hrvatske. Samoborci su se vrlo brzo oporavili i nakon HDZ-ovog pustošenja devedesetih, a i nakon krize 2009. koju praktički nismo ni osjetili. Žalosti me da je Vlada išla s neselektivnim mjerama pomoći svima i svakome, na primjer kladionicama koje ostvaruju enormne dobitke ili profesionalnim nogometašima koji zarađuju desetine tisuća eura mjesečno. Trebalo je postaviti jasne kriterije i raditi drugačije. Mi u Samoboru to radimo drugačije kada razrezujemo komunalne naknade kladionicama, osiguravajućim društvima, bankama ili trgovačkim centrima. Njima su one daleko više nego obrtnicima, onima koji proizvode i doprinose proračunu, a u Samoboru se, kao što znate, prirez ne plaća.

NACIONAL: Zlata Hrvoj Šipek bit će nova državna odvjetnica. Kako komentirate njen izbor?

Dok jedna politička stranka svojom većinom u Saboru odlučuje o takvim funkcijama, ne mogu imati povjerenja u te ljude. Njih bi se trebalo birati ili dvotrećinskom većinom, ili na javnom natječaju. Ako o tome odlučuje politika, ne može se govoriti o neovisnosti Državnog odvjetništva ni pravosuđa. Ne razumijem kako se netko tko sebe smatra neovisnim stručnjakom u takvim uvjetima uopće želi kandidirati. Zbog toga se za sve eventualne sudske procese prema članovima opozicije s pravom može sumnjati da su politički motivirani.

[adrotate banner=”19″]