Nakon što su ustavni suci sami sebi na tajnoj sjednici produžili mandat do izbora novih i time, prema ocjeni mnogih ustavnih stručnjaka, prekršili Ustav i izašli iz okvira ovlasti, Anka Mrak-Taritaš i Dalija Orešković najavile su da pokreću ocjenu ustavnosti odluke o produljenju mandata ustavnim sucima.

Zbog takve su najave obje saborske zastupnice prošloga tjedna bile izložene verbalnim napadima premijera Andreja Plenkovića i njegovih satelita, osobito Hrvoja Zekanovića. Premijer je prošlog tjedna bjesnio i zbog naslovnice tjednika Nacional, na kojoj piše kako EPPO želi dokazati da je njegovo „suho zlato“, ministrica kulture i medija Nina Obuljen Koržinek, u koju je „afektivno zaljubljen“, glava hobotnice u pronevjeri novca za saniranje šteta od potresa u aferi Geodetski fakultet.

O tim temama tjednik Nacional razgovarao je s Ankom Mrak-Taritaš, dugogodišnjom zastupnicom GLAS-a u Saboru, u kojem je članica Odbora za gospodarstvo, Odbora za turizam i Odbora za obitelj, mlade i sport.

NACIONAL: Kako komentirate najnoviji skandal vezan uz predsjedničku kandidatkinju Ivanu Kekin, čiji se suprug pod intrigantnim okolnostima sastao s kontroverznim Nikicom Jelavićem, kojeg je Dragan Primorac u javnom istupu svrstao u podzemlje? Je li to klopka i HDZ-ova podmetačina?

Ja apsolutno razumijem kolegicu Ivanu Kekin. Ona je ušla u tu kampanju otvorena srca, s idejom da je odradi najbolje što može. Ovo ju je izbacilo iz cipela, to je sigurno. Naime, kada ulazite u kampanju, unaprijed znate da će sve biti otvoreno – imovinska kartica, stan i slično. No kada netko objavi vašu adresu koja tako postaje dostupna svima, kada imate dvoje maloljetne djece, kao što ona ima, e to se ipak ne očekuje. Ja sam apsolutno sigurna da je to klopka i to klopka u maniri HDZ-a. Nema tu dilema. Što god drugo pokušavali insinuirati, to nema nikakve veze. Iza svega se vidi potpis HDZ-a, pa čak i ako su svjesni toga da će Ivana Kekin možda baš zbog cijele priče dobiti više glasova, jer su ljudi revoltirani. No namjera HDZ-a kroz tu klopku bila je zatvoriti afere svog kandidata Dragana Primorca koji je takav da ne može biti lošiji, da zatvore priču koju je Nacional donio na naslovnoj stranici, o istragama koji provodi EPPO nad ministricom Ninom Obuljen Koržinek koju je premijer nazvao ”suhim zlatom” i izjavio da je u nju afektivno zaljubljen, ma što to značilo. I naravno, da zatvore priču s Ustavnim sudom. I sada se mediji bave Ivanom Kekin.

NACIONAL: Mislite li da to može pomoći HDZ-ovu nadstranačkom kandidatu Draganu Primorcu i hoće li to staviti u drugi plan aferu s društvenim stanom koji je otkupio po povlaštenoj cijeni, a tri dana kasnije prodao po tržišnoj?

Mislite li na HDZ-ova predsjedničkog kandidata koji svim sredstvima, bez ikakvih argumenata, napada opoziciju, a onda kaže da će biti predsjednik svih građana i predsjednik koji ujedinjuje? Koga ujedinjuje? Svoje? S time da mislim da si premijer čupa kosu kada vidi kakvog kandidata ima, ali to je bio njegov izbor. Naime, nitko ne smije biti viši, zgodniji, pametniji ni popularniji od njega. A što se tiče tog famoznog stana u Splitu, to se očito sve zaboravilo. Danas ni dijete u vrtiću ne bi povjerovalo u tu njegovu priču kako je bilo sve čisto i po zakonu. Stan za koji je on bio jako emotivno vezan, kao i njegova majka, a dobio ga je kao perspektivni mladi znanstvenik, u tri dana su preprodali i zaradili 76 tisuća eura. Ne znam tko to može progutati. Zato je sada u fokusu priča o Mili Kekinu i Jelaviću. No to ne može spasiti izuzetno lošeg kandidata HDZ-a.

NACIONAL: Ali što je bilo Kekinu da se odaziva na nepoznati telefonski broj i nalazi u kafiću s nekim koga ne poznaje?

Da budem iskrena, ne mogu to razumjeti. Mogu se sjetiti vlastitog iskustva, bila sam u kampanji za gradonačelnicu grada Zagreba 2017. Bilo je to doista turbulentno vrijeme, tako da ponekad nisam znala niti koji je dan u tjednu. Tada sam suprugu i mojoj dvojici sinova, koji više nisu bili maloljetni, doslovce naredila da paze što rade. Rekla sam im: dečki, nemojte izlaziti i popiti pivu previše, jer će vas netko fotografirati. Ne sjedajte u auto, vozite se taksijem, vodite računa o svom ponašanju. Kao što rekoh, imam razumijevanja za ovo što se dogodilo, no s druge strane Kekin je ozbiljan čovjek, zna što mu žena radi, zna da je u kampanji za predsjedničke izbore. Kako se mogao javiti na nepoznati broj i sastati s nepoznatim čovjekom? Da sam se nekim nevjerojatnim slučajem ja dovela u tu situaciju, ne bih ni sjela za taj stol, već bih rekla doviđenja i završena priča. Sve skupa maksimalno infantilno.

NACIONAL: Vi i Dalija Orešković najavili ste pokretanje ocjene ustavnosti odluke Ustavnog suda da sami sebi produlje mandat do izglasavanja novih sudaca, čime su prekršili Ustav koji bi trebali čuvati. To je izazvalo mnoge osude u javnosti, no tko će o tome odlučivati? Zar i ustavni suci koji su u tome sudjelovali?

Dalija Orešković i ja o tome smo dosta raspravljale i ja sam došla do zaključka da o tome nikako ne smiju sudjelovati suci koji su izglasali produženje mandata samima sebi. Dakle, od njih trinaest, to je njih četvero. Smatram da bi se u iole pristojnoj zemlji oni od takvih odluka trebali izuzeti.

NACIONAL: Ako se uopće pozabave tom prijavom.

Moraju se pozabaviti. Samo da sve to stavim u kontekst – ja sam o tome čula kada je predsjednik Republike na prisezi novih sudaca rekao da se nada da je to samo trač. To mi je zazvonilo u uho, no kada se potvrdilo da je to istina, to je bio jedan od onih trenutaka u životu koji vas toliko zgroze da ostanete zabezeknuti. Dugo sam u politici i imala sam priliku nagledati se svega i svačega. Ali da Ustavni sud na ovakav način prekrši Ustav, to je doista bez presedana. Gdje je kraj? To je kao da ja zatražim da se donese odluka o tome da sam saborska zastupnica doživotno, a ljudi neka biraju koga hoće. Dalija Orešković i ja zato smo odlučile da moramo reagirati i zatražiti reakciju Ustavnog suda, kao opomenu da se tako nešto ne smije raditi.

‘Premijeru Plenkoviću su dvojica ministara na dužnosti završila u zatvoru, Darko Horvat i Mali Beroš. Od sjaja do očaja kratak je put’. FOTO: Saša Zinaja/NFOTO

NACIONAL: Predsjednik Republike i opozicija zatražili su ostavke predsjednika Ustavnog suda Miroslava Šeparovića i ostale trojice sudaca. Hoće li oni snositi sankcije?

Zanimljivo kako je Šeparović rekao da je to protuustavno i protuzakonito, ali nije stupilo na snagu. No, na žalost, sankcija nema. Ustavotvorcima, kada su pisali Ustav, očito nije palo na pamet da bi takvu ludost netko mogao napraviti. U pristojnoj zemlji, u kakvoj na žalost ne živimo, bilo bi jedino logično da tih četvero sudaca podnese ostavku. Ali znamo da se to se neće dogoditi.

NACIONAL: Premijer u svemu ne vidi ništa sporno i opet prebacuje lopticu na predsjednika Republike kao kršitelja Ustava i na malicioznu opoziciju. No je li moguće da su Šeparović i ostali suci koji su glasali za takvu odluku to učinili na svoju ruku i da premijer za to nije znao? Ili su tu prsti vječnog Vladimira Šeksa, kao što neki naslućuju?

U ovoj zemlji ništa nije slučajno. Ja sam apsolutno sigurna da ni ovo nije slučajno. Očito se očekivalo da se za to ne dozna. Kao neka tajna organizacija ustavni suci sastali su se pod okriljem noći i očito se dogovorili da, ako baš bude potrebno, to kažu, a ako ne bude, da se prave kao da se ništa nije dogodilo. Indikativno je da se u subotu, kada se izglasavalo nove ustavne suce, nije išlo abecednim redom, kao što je inače slučaj. Umjesto toga, prvo se glasalo o sucu Anti Galiću, koji je zbog svojih neprimjerenih kontakata s Josipom Rimac bio sporan kolegici Daliji Orešković i meni, Možemo!, ali i ostatku opozicije. Naime, mi smo u startu rekli da postoje neki okviri ispod kojih ne idemo. Nama nije problem da u Ustavnom sudu bude netko tko je konzervativan i drugačijih svjetonazora, ali ne možemo pristati da budu izabrani oni koji su se ogriješili o zakon. Po saborskim hodnicima se šuškalo da je Galić bio osobni izbor premijera. I zato se o njemu prvo glasalo. Kada je on prošao, bilo je jasno da će proći cijeli paket od ostalih devet.

NACIONAL: Je li se tu radilo o političkoj trgovini SDP-a i HDZ-a, kao što ih optužuje Most?

Ne bih rekla da se radilo o političkoj trgovini. Prije bih rekla da je, što se tiče SDP-a, u pitanju bio jedan pragmatizam, kako bi se izabralo deset ustavnih sudaca koji će ipak biti bolji od onoga što smo imali do sada, jer je prošli sastav Ustavnog suda donosio mnoge suspektne odluke od kojih čovjeka zaboli želudac. No, usprkos tome, bilo je odluka koje su bile bitne, a tiču se prava manjina, ženskih prava i slično. I zato bez obzira na sve, smatram da nam Ustavni sud treba. No ovo što se događalo je pokazatelj da bismo morali odraditi nekoliko stvari. Prvo donijeti odluku da nema reizbora i da se ustavni suci biraju na jedan mandat, koji može biti i do deset godina. No za to treba mijenjati Ustav. A drugo da se trebaju odrediti jasni kriteriji tko može postati ustavni sudac. Ovako u javnosti ostaje dojam da su se birali „vaši“ i „naši“, za što ovoga puta nije bilo nikakvog razloga. Jer imali smo šezdeset i troje kandidata, od kojih je barem dvadeset imalo odlične biografije i kvalifikacije. Na žalost, na ovaj način poslana je poruka: ako se ne dogovorite s jednom od dvije velike stranke, nemojte se ni javiti.

NACIONAL: Nakon što je HDZ do krajnjeg trena odlagao izbor novih ustavnih sudaca, čemu je služio igrokaz oko prebacivanja glasanja s petka na subotu, kako se o opozivu Vlade i ustavnim sucima ne bi glasalo isti dan? Što je SDP time dobio, osim što je zemlja bila u ustavnoj krizi 10 sati?

Ja to ne razumijem. Ne znam čemu je to služilo, koji mišiće su SDP-ovci pokazivali i što su s time mislili dokazati. Dojam političke trgovine ostao je i dalje u javnosti i činjenica da se o ustavnim sucima glasalo u subotu, a ne u petak, ništa nije promijenila. Moram priznati da sam mirna sa sobom, jer sam glasala onako kako je trebalo glasati, po savjesti. No ponavljam, taj igrokaz SDP-a nisam razumjela.

NACIONAL: Primijećeno je da niste bili na glasanju za opoziv premijera Plenkovića i Vlade koju je inicirao SDP. Zašto i imaju li takve inicijative smisla, kad se unaprijed zna da neće proći?

Nisam bila zbog jedne davno dogovorene obiteljske obveze, o čemu sam obavijestila i moje kolege i Sinišu Hajdaša Dončića. No žao mi je da nisam jer bih vrlo rado bila još jedan glas za opoziv premijera Plenkovića. Nema veze što to ionako ne bi uspjelo, ali čovjek se dobro osjeća kada pokaže što misli o načinu na koji vode državu i može reći: ja sam ta koja sam bila protiv.

NACIONAL: Peđa Grbin najavio je da SDP sljedeće godine neće izabrati tri ustavna suca kojima istječe mandat. Kaže da će izabrati ili dvojicu, ili nijednog, kako bi spriječili da ekipa predvođena Šeparovićem ponovo napravi ovakav scenarij. Slažete li se s tim planom?

Slažem se s planom da sljedeća tri suca Ustavnog suda pokušamo izabrati ne po ključu političke trgovine, već prema sposobnostima i kriterijima koji bi bili prihvatljivi. No samo se nadam jer, znate, plavuša sam. Ideja Andreja Plenkovića da to budu dvojica iz kvote HDZ-a i jedan iz kvote opozicije je sumanuta.

NACIONAL: Na prošlim je izborima GLAS podržao Zorana Milanovića. U međuvremenu ste bili prilično kritični prema nekim njegovim izjavama i postupcima. Hoćete li ga podržati i ovaj put?

GLAS je odlučio ponovo podržati kandidata Zorana Milanovića, pri čemu smo zadržali pravo da jasno ukažemo na one stvari koje nas smetaju. Smatramo da je to korektno i pošteno i prema njemu i prema našim članovima i našem biračkom tijelu. Ja sam predsjedniku Milanoviću zamjerala njegov stav prema europskim politikama koje su nama izuzetno važne, kao i prema njegovu odnosu prema BiH koji nama nije prihvatljiv. Za Hrvatsku je izuzetno značajno da je članica EU-a, za nas nema alternative.

NACIONAL: Javnost zabavlja izjava novog ministra gospodarstva Ante Šušnjare iz Domovinskog pokreta da građani sami peku kruh, ako im je preskup onaj iz dućana. Premijer je pokušao opravdati tu nespretnost, kako to komentirate?

Kako to itko može opravdati? Osim toga, ministar je rekao da njegova žena kuha kruh, pa bih mu ja poručila da se kruh peče. Na sve to ja jedino mogu odgovoriti sarkazmom. Možda da svatko od nas nabavi kravu, kako bi imao ujutro mlijeko za kavu, ili da uzgaja svinju na balkonu. Vladajući kroz takve izjave pokazuju da ne cijene naše građane i da podcjenjuju njihovu inteligenciju. Marija Antoaneta je bila mala beba u odnosu na Šušnjaru. Zato bi takve dječake, kada s neba pa u rebra zasjednu u ministarske fotelje, trebalo prethodno elementarno educirati, da prođu ubrzani tečaj javnog komuniciranja i protokola. Pri čemu bi prvo trebali naučiti da je manje više. I da se drže teme o kojoj govore.

NACIONAL: Na naslovnici posljednjeg broja tjednika Nacional je naslov koji upućuje na to da EPPO i dalje istražuje ministricu kulture Ninu Obuljen Koržinek u aferi Geodetski fakultet jer smatra da je ona glava koruptivne hobotnice. Vi ste o tome govorili i prije godinu dana, a indikativno je da istraga još uvijek traje. Kako to komentirate?

Prije godinu dana govorila sam ono što mogu govoriti i danas – njena odgovornost je zapovjedna odgovornost i te odgovornosti se ne može riješiti. U međuvremenu je jedan od njenih bliskih suradnika Davor Trupković završio u istražnom zatvoru, a ona je svalila svu krivicu na njega, što dosta govori o njenom karakteru. Sjećam se da smo tada svi ukazivali na problem, a pokazalo se da od onoga što je plaćeno nije bilo nikakve koristi. Interesantno je da se istraga nastavlja dalje i da je naš premijer ljut na EPPO i da mu ide jako na živce. Očito je promijenio mišljenje od onoga kakvo je imao kao zastupnik u Europskom parlamentu. Način na koji se on izrazio o svojoj ministrici, u koju je, kako je rekao ”afektivno zaljubljen”, prilično je začudan. Pa njemu su dvojica ministara na dužnosti završila u zatvoru, Darko Horvat i Mali Beroš. Od sjaja do očaja kratak je put. Tako da svašta možemo očekivati i u slučaju ministrice.

NACIONAL: Navodno se ključni svjedok koji je predao opsežnu dokumentaciju EPPO-u u posljednji tren predomislio i tako EPPO nije mogao direktno teretiti ministricu da je ona davala naloge o tome s kim će se sklapati ugovori.

Da budemo potpuno jasni: sve što se događalo u tom ministarstvu nije se moglo događati bez znanja resorne ministrice. Ne možeš biti general, a onda kada izgubiš bitku, okriviš vojnike. Ta cijela priča s Geodetskim fakultetom nije dobra. Ministrica je u to uletjela zato što nije bilo pripremljeno ništa, pa je bilo najjednostavnije izabrati fakultet zbog javne nabave. Ali na prvi signal, koji je dobila da nešto ne štima, trebala je reagirati i zaustaviti cijelu priču. Ona to nije napravila. A prvi signal dobila je od struke koja je poručila da to što radi Geodetski njima ne koristi, kao i da snimaju zgrade koje uopće nisu oštećene u potresu, niti su zaštićeni spomenici kulture. Na to ministrica nije reagirala. Odgovornost je apsolutno na njoj. A sada, kao u trećerazrednim američkim filmovima, ključni svjedok odbija svjedočiti ili se više ničeg ne sjeća. Osim toga, zaboravilo se da je u trenutku kada je EPPO krenuo u istragu, odjednom se napravilo preknjižavanje sredstava, kako bi se dokazalo da to nije bio europski novac, već iz hrvatskog proračuna. To je valjda manje zlo, pa nema veze. Na žalost, ta priča s Geodetskim, u kakofoniji svega, od misije NSATU do ustavnih sudaca ostala je ispod radara. No ja vjerujem da će EPPO nastaviti s istragom kako bi dokazao ministričinu odgovornost. A onda će nam Ivan Turudić nastojati objasniti kako EPPO tu nema nadležnost i kako je Lex AP baš dobar i kako je on dobar dečko HDZ-a.